[疑问] 为何使用汉字的政权常常嫌汉字笔画太多?

楼主: jcrevecoeur (J. Crevecoeur)   2016-09-02 19:39:51
知道日韩都曾经至少是以汉字为知识传播与上流社会交流工具都国家,但两国最后都舍弃
汉字或简化汉字。
越南也是吗?不太清楚,但好像中共也是这样,只剩港台还在使用繁体吗?很好奇为什么
繁体字一直被嫌笔画太多,这是不是繁体字的弱点?
作者: shinshong ( )   2016-09-02 19:42:00
现在电脑时代,笔划太多这问题不重要了
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-09-02 19:44:00
你这不是显而易见的事实吗。。。 更别说有些字不仅笔画多,又很难写,比方说:龟 献 飞 。
作者: okery (叶君秦)   2016-09-02 20:19:00
受目光短浅的欧罗巴蛮族影响才有的观念,蛮族入寇之前写了两千年也没人嫌烦。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-09-02 20:31:00
冲水马桶发明以前,茅坑也用了两千年没人嫌,你怎么不回去蹲茅坑?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-02 20:34:00
中古世纪,欧洲人不是随地大便吗巴黎城外水肥都能成为护城河多亏有茅坑才没有黑死病https://www.douban.com/group/topic/11314261/
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-02 22:23:00
因为繁体字笔画就是太多 从甲骨文到繁体字本身也是简化的过程 另外星马也是废繁用简日本是社会自发转向简化繁体汉字 韩国则是因特殊的时代背景作用下引发爱国文化启蒙运动 进而兴起废汉字用谚文越南也是特殊时代背景 被殖民而强改文字习惯 韩越被动日本主动
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-09-02 22:55:00
会嫌字太繁复是因为学写字是受教育的第一步等嫌完写字以后又会嫌数学好难 又嫌一堆书好多要学要念文言文也好难全部改成白话文 书法也好难改成"草书"随便写懒惰的初学者看到什么都会嫌的
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-09-02 22:57:00
XDDD
作者: justice79 (indyfan)   2016-09-02 23:51:00
日本是被GHQ逼的,不是社会自发转向,不讨价还价就等著改成罗马拼音化
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-02 23:55:00
假名十世纪前就出现了 明治维新前 假名也通行于社会为何说是被GHQ逼?而且不能以上层人书写习惯来判定因为直到今时今日日韩上层人还是存在学写汉字的现象 但明显汉字不是今时今日日韩社会文字主流去年看新闻 韩国有些国会议员开会时在下面偷练汉字还有互相送字的
作者: higger (朝乡而行2016)   2016-09-03 00:17:00
为什么西方人只用26个字母就能表达世界?
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 00:21:00
26并无法表达世界,你把数学放哪里去了?
作者: mr680224   2016-09-03 00:28:00
战后日本汉字简化和当用汉字都是GHQ主导 那有自发转向汉字不是主流XD 韩国就算了 日本你随便找一篇文章 有全部用假名的吗 上层在用XD 朋友去日本工作阅读或看报 都被同事问 会看汉字吗?
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 00:36:00
其实去西洽版看情报文就好了,日本日常生活中还是会用到不少汉字。 不过有趣的是越来越多外来语直接用片假名去翻译,已经不像以前一样会另创汉字新词
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-09-03 00:45:00
如果真的这么喜欢简化 为何不用程式码0 和1就好了只要两个符号 你可以完全描述已知世界
作者: shinshong ( )   2016-09-03 01:13:00
nerevian: 明显汉字不是今时今日日韩社会文字主流韩国如此,但日本? 这句话是不是有什么误会?
作者: higger (朝乡而行2016)   2016-09-03 01:15:00
no大在抬杠...
作者: shinshong ( )   2016-09-03 01:15:00
日本小学就学汉字了,你说只有上层人存在学写汉字现象?
作者: zebra101 (斑马)   2016-09-03 02:13:00
国民政府也嫌汉字笔画多啊,汉字简化最早就是国民政府的政策,就连迁台之后都推过,至于后来放弃就是政治因素了。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-09-03 02:13:00
这个世界就是这样复杂 你要描述他就只有几个方向的办法一个就是给每个东西都给一个名字 这样就会有一大堆名字一个就是只给几个简单概念的东西名字 剩下的全部用这些简单概念去拼凑出来第一种很明显会有名字太多使用不方便的问题第二种明显会有用有限的名字去同时描述好几件不同的事情的问题第一种的结果就是学习历程会拉长 但是使用上相对会快
作者: zebra101 (斑马)   2016-09-03 02:17:00
楼上扯的这些跟汉字笔画有什么关系?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-09-03 02:17:00
第二种显然学习历程短 但是描述复杂状况会很花时间结果就是很多时候不看前后文不知道指的是哪个意思所以大多数的情况下都是第一种和第二种的混合 只是比例不同 中国上古时代就把每个东西都给他一个名字 请看山海经欧洲古代就走向只用极少数的符号描述声音 在用很长的声音序列去描述事物所以你可以想像 当描述用的符号减少了 文章的长度就得增加因为不同意思用同符号的状况更多了 所以需要更长的符号串做区别 所以汉字能不能简化 当然可以啊可是你会花更多时间从上下文去推敲到底是干还是干是游还是游你甚至还可以直接把中文汉字全副废掉 全部改用罗马拼音系统 但是你当然可以念得出来这篇文章 但是看看你要花多少时间了解一篇文章如果简化这么了不起这么万能 火星文早就变成主流了如果你认为那是因为古代物资缺乏 书写工具稀少所以需要精简文章长度 而现在没那个问题所以可以简化那为何不用火星文或是直接用0和1呢?有人说我在抬杠 我就把完整的道理而不是精简板讲完
作者: zebra101 (斑马)   2016-09-03 02:49:00
1. 游/游 -> 游 跟“汉字笔画”有什么关系?一字多意的情况简体字也有繁体字也有,表意文字也有表音文字也有,跟“笔画”有什么关系?鬼扯一通何况用0/1你确定笔画比较少吗?明显多出几十倍
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 09:39:00
日本文字主流明显是假名 有在用和是主流的差别 难区分?我说的学写是指程度较深学习 非日本学生掌握基本日语汉字的程度
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 10:28:00
其实看日文报章来说很难说哪种是主流
作者: shinshong ( )   2016-09-03 12:14:00
一篇日文新闻里,汉字超过一半,看来你的主流两字定义与众不同
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-09-03 12:42:00
英文单字有多少?26字母很少 单词一样要背到翻 简单?
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 12:51:00
一般日文新闻中汉字超过一半?看来你的日文新闻与众不同
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 12:51:00
英文还算好背了,欧陆语言不少名词有词性,要连对应冠词一起背http://news.yahoo.co.jp/pickup/6213224马上找一篇给你日本雅虎点进去第一篇新闻,汉字占多少?http://news.yahoo.co.jp/pickup/6213231第二篇,只有外来语是假名和少数
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 12:59:00
也马上找一篇给你http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160903-00yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00010000-asahit-bus_all
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 13:05:00
你那啥鬼网址,我帮你找比较快http://news.yahoo.co.jp/pickup/6213227这篇是我翻遍今日新闻才找到这么一篇汉字比假名少的
作者: shinshong ( )   2016-09-03 13:17:00
verdandy 贴的第二个连结北方领土、现世代で决着=“日ロ极东会谈”定例化を─安倍首相演说整串标题26个字,假名只占3个nerevian 想必算术很好
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 13:27:00
其实要假名多于汉字的话找漫画比较可能但还是脱离不了汉字
作者: shinshong ( )   2016-09-03 13:30:00
要全部都是假名,要找幼稚园读物
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-09-03 16:35:00
我接触日文主要是漫画或小说 以这两者来说 比例上的确是假名会比较多 但是汉字还是很重要 很少看到连续好几句话完全没汉字的
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 16:44:00
如果外来语越来越多的话的确有可能通篇片假名多于汉字但是以现在来看绝对称不上假名是主流
作者: fku5566 (法克尤五六)   2016-09-03 18:18:00
日语同音字比中文还多,全用假名会很想死......
作者: snocia (雪夏)   2016-09-03 21:46:00
日文一篇文章汉字比假名少是正常,但是汉字是日文不可分割的一部份,只有小学低年级以下才不用汉字。然后某人看起来很不了解日文,要举日文不常用汉字去找新闻是做死吗...新闻报导是汉字最多的文体
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2016-09-03 22:01:00
日文那种片假名外来语反而让人比较头痛 -.-
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 22:18:00
从没否定汉字在日语中的作用 但日语文字主体是假名 竟然还有人对此崩溃 何谓主流、主体 shinshong学过小学国文的话 应该会懂
作者: shinshong ( )   2016-09-03 22:22:00
你才崩溃吧直到今时今日日韩上层人还是存在学写汉字的现象上面这句是你说的,但现实是日本小学就写汉字了不只是上层人,而是每一个人会说汉字不是日本文字主流的,我才觉得奇怪
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 22:54:00
我说上层人 我何时说只有上层人?自己误解还以为抓住别人错误猛攻装专业 你是现实生活有多不顺遂 才会产生这种心理
作者: shinshong ( )   2016-09-03 22:59:00
我只针对你说"汉字非主流"这点,不用牵拖到什么现实生活啦,况且反对你意见的,上面不只我一个而已被反驳了,就质疑他人现实生活不顺遂,这点不可取唷假名是日文主体,汉字也是日文主体,这很明显是不是主流什么的 你说不是那就不是囉,不想再辩这个了就到这里停吧,都离题了
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 23:39:00
反驳你的也不只我一个 被反驳了就崩溃 这点不可取唷奉劝你多逛逛日本新闻网站 再不济 买几本轻小说开开眼界
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-03 23:45:00
上面不是都贴给你看了,大部分新闻都是汉字比例较高...
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-03 23:58:00
你说大部分就大部分哦 所以呢 日语文字汉字才是主体?假名不是主体?有够好笑的 是喔 去日本再也不用担心文字不通了XD只要事前做功课看看一些与中文汉字不同的日本汉字含义就好了 反正汉字是主体XD ------最好是这样啦 骗没去过日
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:05:00
前面笑别人说日文新闻汉字超过一半的不知道是谁呢?我我贴新闻就只有要反驳你那一句我才懒得理你定义不清的主体
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:07:00
87言论还不让笑喔?不意外啦 能认为日语文字主体是汉字而非假名的人 逻辑各种怪 一点不意外
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:09:00
日本学生到高中前都还有必修必学汉字2000字随便拿起旁边一本日文书,汉字比重还是很重的
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:11:00
贴两条新闻就反驳我了? 逻辑各种怪的再次显现
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:12:00
Encyclopedia of GIRLS und PANZER 里面随便一条目
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:12:00
你真的有看过日文新闻吗? 大部分都是汉字多过假名
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:14:00
那两条还是我随便选的,当初首页的第一条和第二条新闻
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:14:00
好啦好啦 你们说汉字是主体就是吧 汉字比例多过假名就多
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:14:00
一样随便去YAHOO.JP找棒球新闻,这已经是假名比例最高的了,汉字比重还是很重
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:15:00
过吧 但愿我以后去日本满眼多汉字 省得麻烦XD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:16:00
事情不是靠你想像就有的,至少拿出支持你论点的事证
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:16:00
再一次,我只反驳你那一句。我才懒得管定义不清的主体你以为版上只有你学过日文啊XD
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:18:00
你一直强调你反驳我那一句 跳针了半天 不过贴两网络新闻
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:19:00
日本全国性大报网页版点开来都是如此,自己去找
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:19:00
然后就开大绝凭感觉 一直跳针你的自认为 数据统计在哪你连权威数据也没有 一直跳针你的感觉 还满嘴说反驳了我XDD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:21:00
数据统计? 你拿随便在哪身旁的一本日文书出来看吧
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:21:00
结果一开始笑别人的反而要对方提证据,自己都做不到举证
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:22:00
verdandy大提供的那两条新闻去延伸连结,你只会看到更多汉字比例很高的新闻
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:25:00
V大 你说的是你自己吧 嘴别人还没举证 然后跳针自我感觉别告诉我 贴两条网络新闻就是判定日语新闻汉字多于假名的举证XDD
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:27:00
我不是告诉你自己去看全国性报纸网页版?上面也有人说你可以去点我贴的连结的延伸连结
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:29:00
开大绝了 让我自己去看?哈哈哈 太好笑了XDD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:29:00
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:30:00
我就问你 你有没有权威数据能证明日本新闻汉字多于假名
作者: verdandy (无聊人)   2016-09-04 00:30:00
又不是要你去台大总图查善本书,点一下是会费多少时间?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-09-04 00:31:00
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:31:00
别自己找两条网络新闻自己算数 然后跳针自我感觉
作者: nerevian (I GET YOU)   2016-09-04 00:37:00
眼睛业障是重 做不到自己找几篇新闻玩算数提供不出数据证明就直说 一直拗来拗去 你的面子业障重
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2016-09-04 00:45:00
我说真的 你拿你这论点去日文版大概只会被羞辱的更惨...
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2016-09-04 01:11:00
中日韩越以外都是拼音文字世界,最早在佛教东传时就领略过拼音文字的优点。记得宋代某大儒就感叹汉字不如拼音文字的好学好用只是文字是约定成俗,汉字既然已经是主流当然继续下去
作者: lon0623 (broaden)   2016-09-04 12:05:00
以前又没有电脑网络 交通也不发达当然是简化对教育普及比较容易
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-09-04 17:03:00
拼音文字也是要背单字 未必比较简单易学 ex. 火山矽肺症
作者: snocia (雪夏)   2016-09-04 17:19:00
所以为什么说日文汉字作用少要拿新闻来证明 真的不懂为什么要做死 不懂日文也要有个限度譬如你可以拿偶像的部落格文章 我想汉字应该差不多10%^^zzz
作者: ilha   2016-09-04 17:21:00
没有汉字的话,该如何写绯句呢?
作者: yzfr6 (扮关二哥!)   2016-09-04 17:45:00
所以才会干妹妹干妹妹分不清楚啊
作者: mr680224   2016-09-04 19:25:00
明明不了解 还要硬拗
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-09-04 20:14:00
是俳句吧
作者: QuantumFoam (量子泡沫)   2016-09-04 20:58:00
日文中国中世史论文很好读,有些甚至比翻译成绕来绕去的中文好读
作者: lon0623 (broaden)   2016-09-05 00:08:00
一个程度中上的台湾高中生就可以读写简单的英文文章要读写简单中文文章要学多久 差很多吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-09-05 00:13:00
台湾小学三年级左右就开始教英文了吧
作者: lon0623 (broaden)   2016-09-05 00:16:00
以前是国中开始教现在很多中文流利的老外还是不大会读写对资讯交通不发达的古代中国人来说学读写可能也跟那些老外一样 应该庆幸现代工具好太多了 所以用正体不成困扰
作者: higger (朝乡而行2016)   2016-09-05 01:09:00
我总觉得中文的教学被老外破解了~似乎很快就能听说中文~

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