Re: [疑问] 有关于袁崇焕被杀和他的战略布局疑问??

楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-09-02 14:44:58
: 推 milk7054: 牛毛大捷,不就是牵制住努尔哈赤西征 09/01 18:50
: → milk7054: 皇太极跟袁崇焕议和,用反间计除掉毛文龙 09/01 18:50
: → milk7054: 目的就是不想东西奔波 09/01 18:51
: → milk7054: 关锦宁防线在西,皮岛在东(后金老巢的一根刺) 09/01 18:53
牛毛大捷是毛文龙各种夸大不实战报当中的又一杰作罢了,不幸的是现在一堆翻
案的人宁愿偏信有明显偏向的史料,学术界的文章却不怎么看。毛文龙吹的许多内容
明朝人当时就不信(毛文龙怎么也不愿意朝廷在他头上派监军,只让当时人合理怀疑他
心里有鬼)。所谓的牵制,根本不是牵制后金攻明的行动。天命八年四月后金的进攻对
象是蒙古扎鲁特部的昂安,五月就打完收工了。那之后努尔哈齐有一大半时间不在京
城而是四处视察,视察了五个月以后毛文龙才有军事行动。
请问打完五个月以后毛文龙是要去牵个毛。
当然,毛文龙大概是误信情报,以为四处游荡的努尔哈齐将有什么军事行动(虽然
后金明明刚打完还在消化蒙古部落)。那毛文龙打得如何?《明实录》天启三年十月辛
酉的记载里毛文龙各种胡吹大气:
  “平辽总兵毛文龙塘报:…又报奴欲西犯榆关,遣师渡江;以伐其谋,暗置空营
,更易旗号,于是有满浦、昌城之捷,斩获奴级一百三十八颗,获奸细四人及夷器等
物。奴耳目乱于梆声,手足触于地砲,东西奔命,人马饥疲,自相践踏而死者二万余
人,马三万匹。”
毛文龙能弄死后金两万人,别说牵制,灭了后金都不在话下吧。实际上当没这回
事。根据后金的记载,主要战况大约如下(《内阁藏本满文老档 太祖朝》天命八年九
月):
  “二十一日,(努尔哈齐)宿于抚顺南之塔山下。是日,戍守南界之色牛克、吴拜
、托克托依送书曰:‘十六日,有一百汉贼进马托里乡,掠去诸申之马一匹。吴拜、
色牛克、托克托依三人,于十七日晚出,连夜追至五十里外之一险处。欲围击时,适
有驻甜水站之舒赛参将,率兵五十前来。分四队进击而破敌,杀其为首者,获马并执
其六人杀之。又布告各处,因地势险恶未得尽获。遂往青苔峪这边岭上堵截其夜路时
,遇由彼方而入之贼二十人及马一匹,追杀之。获弓三张、枪十七杆。’
二十一日,往掠新城,靉河之额克兴额副将奏曰:‘于碱厂击败由彼方前来之敌
兵,杀游击一人、千总一人又三十三人。于一堵墙杀千总一人又四十人。于孤山杀千
总一人又四十三人。于新城杀千总一人又四十四人。于甲山杀千总一人又十一人。于
汤山杀十五人。合计杀一百零六人。’”
后金史料相对来说朴素多了,也没有杀敌数万这种虚套,几人就是几人。值得注
意的是从后金史料来看后金斩获也不大,可见实际上作战规模十分有限。其实毛承斗
《东江疏揭塘报节抄》相关塘报也都是这种小打小闹,要说这种规模就能牵制后金,
那后金得有多弱。
至于努尔哈齐,他当真是回家了(不是去支援前线),而且还轻松得很,“二十五
日,汗于巳时进东京城。往返共行十二日,捕鱼七日,每日筵宴”。这也就是所谓毛
文龙的牵制了。
作者: bilice   2016-09-02 18:11:00
毛早是毒瘤军阀了。杀了他避免进一步祸害(投金)非常合理。就算真要牵制,那也是找别人牵制。不管怎样毛这毒瘤都该除
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-09-02 23:11:00
大推
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-09-03 01:53:00
毛确实想投金 但后期被弄到不爽才这样
作者: aeolusbox (aeolusbox)   2016-09-03 04:57:00
支持毛的一大票都是看不知道哪来的翻案文,反而学术文根本不看,这个之前就吵过好几次了,相信毛的人跟信仰邪教没两样
作者: ilha   2016-09-03 10:27:00
逻辑思维 170 一桩大案的背后https://www.youtube.com/watch?v=_rc5WspKqHE覃仕勇《奏折上的晚明》9787807696094http://m.sanmin.com.tw/Product/Index/004506953
作者: innominate (innominate)   2016-09-03 10:59:00
如果你完全相信奏折跟塘报,毛文龙早把后金灭了所以这就是为什么需要对照后金史料跟朝鲜史料而不是一味地相信奏折跟塘报的东西
作者: ilha   2016-09-03 11:43:00
晚明奏折有人帮忙整理好了 就推荐给大家看看囉
作者: QuantumFoam (量子泡沫)   2016-09-03 12:12:00
这个议题很考验史料判读的功力,不是上面说什么就相信。
作者: ilha   2016-09-03 12:13:00
反正就休闲嘛
作者: speed44 (光年)   2016-09-03 23:37:00
明朝一直对外用兵,为何军队战力还这么差?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-09-06 03:58:00
一个连饷银都各种克扣发不出来的军队,战力强的时候通常是抢钱的时候

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