Fw: [问卦] 大英帝国强大的秘密是什么?

楼主: vendee (外面好危险)   2016-06-29 18:09:56
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NSvtNQE ]
作者: vendee (外面好危险)
标题: Re: [问卦] 大英帝国强大的秘密是什么?
时间: Wed Jun 29 18:07:16 2016
要解释大英帝国从 1600到 1800年的(强盛)历史,
一种流行的框架“财政国家(Fiscal-Military State)”:
简单说,战争要钱,在全世界开战要花更多钱,
国家为此不得不想办法搞钱,于是设计出一系列的机制(Device),
更快、更有效率地榨出更多钱。
从这个角度来看,John Brewer的经典之作 The Sinews of Power,
就是在证明大英帝国在18th种种财税上的革新,
比如征收更好征收的商税、印花税、关税,而不是人头税;
比如降低外包税的比率,改采官方派出的收税员。
国债(Debts的重要性还有争论,先不谈)和中央银行当然也是财税革新一环,
但要扯到法治、或者是光荣革命及王权受限的话,
论证还要严密些。因为:
一、光荣革命的影响
根据Steve Pincus的砖头般的大作(1688),
首先,光荣革命不是不流血的、不是意见一致、不是自上而下的。
再来,此革命的重点在确立了英帝国的现代化道路,延续JamesII的政策
(就Steve的看法,James事实上是玩现代化玩过了头,招自贵族反对)
而恐怕不是你所说的什么法治、王权等等。
二、法治及王权
扯法治就真的远了,先不提这个概念是不是时空错置。
英国王权从11th以来一直是受“法”约束(各种各样的法,比如习惯法),
就算是欧陆的“绝对王权”(Absolutism)也是受“法”及其他机制的制约。
真正所谓的“强制征收(confiscate)”的概念是不存在的,
因为还要看贵族的脸色,还要考虑可行性的问题(capability)。
要收什么税,收多少,怎么收,没什么国王说了算这回事,
是种种折冲交换下的妥协,不管在17th、 18th的英或法。
再者要大规模地强制征收,事实上对17th、 18th的国家来说是办不到,
连自己国家有多大人口有多少都不知道,如何强征。
你所谓的英国是法治的,其他国家不是,是为制度上的优越。
实则,“法治”或是政体对17th、18th的欧洲国家来说,
促成强盛间的关连性其实不强,这点还要参照法国。
回到财政国家的观点,英帝国的强盛,简单说就是税收好收满。
那法国呢?是因为专制王权、没法治?主要是税收制度及官僚体系落后:
外包制盛行、中央收不到税、卖官部分造成缺少专业官僚(Venality)、
税收仰赖农业而非商业,而前者不好收,后者好收。
(顺带一提,也已有人用财政国家观点来研究宋朝)
跟大清帝国比起来又如何?Pomeranz会说,决定性因素是煤和殖民地的发现,
缓解了前现代帝国所一致遇到的能源资源困境(The Great Divergence)。
此为历史的机遇(Contingency),造成英帝国在19th的超车中国。
什么法治、王权、制度优越等等,没那么重要。
以上没一一翻查书,凭几年前的印象打的,有错请指正。
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《Submariner (潜水者)》之铭言:
: : 题外话 欧盟真要干英国的 除了要面对英国本部外
: : 还要对到世界各地大英国协成员 加纽澳印南非等多国(另外美国跟英国也很麻吉)
: : 大家可以翻一二大战资料就知道这些成员国帮多少忙
: : 有无大英帝国强大的秘密?
: : 是制度、天运、还是民族性?
: : 有无八卦?
: 如果要讲大英帝国, 我们要看的是大英帝国和其他帝国不同的地方. 可以说每个帝
: 国都因为理念和制度上的创新而兴起, 而随着其他国家都学会他们的理念和制度,
: 而走向高峰, 最后理念与制度的漏洞开始严重而没落.
: 那么, 你会留意到, 大英帝国是第一个发明“国债”的国家.
: 一般的帝国, 在需要人力与资源的时候, 都是用“征收”这种方式, 即是强制征税
: , 征物资, 征兵, 但是英国这样做却有困难. 因为在之前发生过一次叫作光荣革命
: 的革命, 光荣革命之所以光荣, 是因为他是难得没流血的政权转移. 在于近代来说
: 这是非常难得的.
: 在光荣革命后的英国, 英国的专政可能被完全终结, 王权从此之后完全受法律约束
: , 英国的国王不像其他所谓的皇帝, 他没权收税, 没权架空法律, 也没权任命官员
: , 更重要的是, 在和平时代, 除非在国会容许下, 他连拥有陆军都不准. 国王成为
: 了剥牙老虎, 成为了君主立宪国家.
: 想像一下今天的政府没了警察和军队, 怎样征收东西? 所以没有陆军的国王, 完全
: 失去了强行征收, 集中全国资源的权力. 但是国王还是要跟外国打仗, 当年英国要
: 跟法国打九年战争, 还是需要人力物力, 在没法强征之下, 生命自会找到出路地,
: 英国国王建立了第一家中央银行.
: 当年的英国国王需要一百二十万英镑的现金去打仗, 但他们没钱, 欧洲的银行家又
: 不愿意借给英国佬. 便心生一计, 建立一个中央银行, 它拥有全国唯一的发钞特权
: , 用这个特权作为抵押, 向市场和商人群众贷款募资. 因为英国在光荣革命后成为
: 了法治国家, 政府也受法律规管, 这个印钞权不会轻易被取消, 而愿意下注, 结果
: 这桥段行得通, 两个星期里英国政府就弄到了足够重建海军的国债.
: 塞翁失马, 焉知非福, 因为法治之故, 英国国王失去了强征的权力, 但也因为法治
: 之故, 英国获得了发行国债的信用.
: 国债不仅令英国能够得到大量资金, 而且因为战争国债会有利息给回投资者, 所以
: 连政府都变成“投资标的”, 购入英国的国债, 英国打胜仗, 能给予投资者丰厚的
: 回报. 古往今来战争都有害平民, 只受惠于权贵. 但英国因为法治, 而发明了“只
: 要你肯付钱打仗你就会回报”这种投资机会. 不管你是平民, 外资, 你都可以一齐
: 发战争财.
: 法治是这件事的前题, 没有法治, 政府可以随时不认账的话 (这也是中原王朝长久
: 的问题, 政府经常说话不算话) , 那国债就没有人想要买了, 人们未必信英国国王
: , 却信英国的法庭, 保证这个国债的利益信用.
: 这颠覆了战争的观念, 因为英国的敌人, 西班牙和法国, 都是用传统的征收方式,
: 他们虽然国力很强大, 可是因为没有法律保障, 战争时国家随便的拉壮丁征物资,
: 只是伤害平民和商人的权利, 战争对于大部份人来说只有损失, 悲惨和消耗, 但是
: 对英国来说, 一旦有战争, 一大堆人就如虎似狼的, 等著赌一把发财.
: 就这个观念上的改变, 使英国过关斩将, 在特别需要资金而不能光靠人命去填的海
: 外殖民地战争中大有斩获, 最后打出了大魔王战争天才拿破仑, 不过拿破仑始终是
: 欧洲人, 支付战争开支的方式还是传统的... 就是强征, 结果虽然拿破仑举世无双
: 几乎战无不胜, 但国家最后还是打到破产, 英国在打赢拿破仑时, 国债借到 200%
: 的 GDP 都还有人肯借给他, 可见法治的信用何其强大.
: 因为英国自从 1672 年开始, 就从未抵赖过任何欠款, 说还的利息一定还得出来.
: 经历过那么多次金融骗局, 钞票变厕纸的亚洲人, 这简直是不可思议的魔法世界.
: 当年有论者认为, 英国会倒, 因为借贷太多, 后来被打脸, 因为他完全搞错了方向
: , “债台高筑”并不是坏事, 他反映英国的是法律信用强得深不见底. 就像你听说
: 过, 有很多有钱人都是借了很多钱去买很多物业, 而穷人却没有欠债, 没有欠债不
: 是你的财政状况良好, 没有欠债是别人不肯借给你. 所以台湾的外汇存底很多其实
: 不见得反映国家强大... 反而是国家弱小才需要很多外汇存底, 强大的国家倒转是
: 欠很多债的.
: 而这一切的起点, 就是那次光荣革命后, 国王的权力受约束, 用台湾来比喻的话,
: 那大概就像是日后因为那二十年前的民主化, 而误打误撞解决了一个问题一样. 法
: 治产生了国债, 国债让英国战胜它的对手. 击败拿破仑后, 大英帝国进入最强大的
: 时期. 当初搞法治并不是为了发国债, 但因为有了法治所以就有了国债, 谁想到法
: 治与战争的关系? 就像民主化的台湾可能会产生一些什么未知而有用的东西出来,
: 这不是一开始就能预计的.
: 十九世纪, 连拿破仑都输了, 再也没有人敢讲自己威过拿破仑. 西方各列强也只好
: 低头承认, 英国的制度是优越的, 不讲什么国情不同, 都模仿大英帝国立宪, 设立
: 中央银行, 发国债. 这是英国的胜利, 但当所有人都开始进步时, 英国制度的相对
: 优越性就下降了, 这也是必然结果.
: 大英帝国的兴起正是其理念上的先进, 其衰落就是在于大家都学会了.
作者: xjp004123 (超级儿)   2015-06-29 18:07:00
大阴蒂国
作者: PAULDAVID (oops)   2016-06-29 18:31:00
(太常逛表特版)看到楼上发言差点跑去报官
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-06-29 18:43:00
这篇很赞
作者: mycallsoft (轻声细语)   2016-06-29 19:50:00
以前有部a片就被翻译成大阴蒂国
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-06-29 19:56:00
用前期财政国家来看宋代很久以前就有,应该没到最近XD
作者: gigiii1134 (水课)   2016-06-29 23:20:00
推这篇
作者: dereins (Der Eins)   2016-07-04 01:04:00
v大 问一下confiscation是刑事犯罪“没收” 跟税一起谈?

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