[闲聊] 关于“帝国”

楼主: seafood (河豚生鱼片)   2016-06-18 11:23:53
剑桥大学东南亚史师徒档 Christopher Bayly 和 Tim Harper 几年前合著的
Forgotten Wars: Freedom and Revolution in Southeast Asia
书介上是这么写的:
In September 1945, after the fall of the atomic bomb
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-18 11:35:00
让时间去证明呗
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-06-18 12:57:00
因为其他帝国还是照规矩来,不照规矩自然要被处罚除非日本能形塑新规矩,不然上道点就不会那么惨了日本也没惨到那去,赢了里子输了面子,美国还是很公道的
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-18 13:07:00
对被日本侵略的地域来说 岂非“干为什么要给你作?”人尽皆知“其他人有犯罪”不能正当化犯罪行为怎么可拿“其他势力有侵略”来正当化日本的侵略行为抛开道德立场也行 就是丛林法则弱肉强食 弱国被侵略活该日本被丢原子弹被占领被灭国也是活该
楼主: seafood (河豚生鱼片)   2016-06-18 13:26:00
我同意yu的看法,这也正是维吾尔人和藏人目前的立场假如将“正义”定义为反帝反殖民,那么大家都犯罪了。绝对不是只有日本帝国犯错而中华帝国是对的。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-06-18 13:47:00
中华帝国不对,但美帝跟俄帝都没发话,世界还有那国能动?尤其是实控中亚的俄帝,连她都不支持,那其他国家自然也难发力声讨这类议题不是历史问题,是政治问题,那如何操作是政治不是历史,政治表态取决政治外交手腕而不是历史
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-18 13:53:00
其实分岐点就在于,你觉得那个帝比较可务与你所在的国家地区&历史文化经验有关如台湾人或亚太特定国家的人觉得讨乏中帝乃首要之务在无地缘政治冲突的国家的人的想法则未必如同反日的中国人直接把其对日情感拟制到台湾人或东南亚人是同款道理
作者: monarchist (ドン・キホーテちゃん)   2016-06-18 13:59:00
照这样泛帝国的思路,东南亚国家的内部殖民一样是帝国缅甸帝国奴役了掸邦克钦等地,马来帝国奴役了沙巴砂拉越,爪哇帝国(印尼)奴役了亚齐、峇里岛、马鲁古、西巴布亚等地
楼主: seafood (河豚生鱼片)   2016-06-18 14:03:00
真的是一笔糊涂烂帐啊寻找坚实的思考立足点真的不容易
作者: hsujerry (NHK å®…å®…)   2016-06-18 14:40:00
觉得最后还是看实力,赢的自然大声,输的连发出声音的机会都没有,各论述都有其思想价值,但在实际力量前都是苍白的
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-18 14:45:00
美国西部大开拓和从墨西哥抢一大块土地算不算帝国殖民?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-06-18 14:49:00
政治结果自然难以以理论决定喽
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2016-06-18 15:48:00
喀什米尔:印度你说啥...侵占啥的?!
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2016-06-18 19:58:00
所以蒙古帝国仅限于成吉斯汗子孙,其他蒙古政权不算哟
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-06-18 20:02:00
理论上如此,成吉思汗子孙才是黄金家族。非穆圣子孙不得当哈里发相似,但总是有方法牵扯的
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-06-19 01:51:00
等等,实际上最没有解决的是美帝吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-19 02:04:00
帝国的概念很有趣,重点在于‘皇帝’?还是‘统治’?我觉得西方学者似乎比较在意统治,比较没那么在意皇帝东方则反之,天朝的政治核心概念,似乎都围绕着皇帝运作
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2016-06-20 23:22:00
蒙古黄金氏族才是帝国,汉人杂七杂八都是帝国
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2016-06-23 16:47:00
仍处于“印度帝国”控制下的诸邦。XD

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