Re: [观点] 课本上没教的历史(8):228数据老实说

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:24:12
奇怪, 接收日产价值, 有接收委员会底下的日产处理委员会
编撰的日产处理委员会总报告可以看
为什么要看一个人不知道从哪听来的“据说”所做的推估?
根据1947年4月, 日产处理委员会所提出的总报告
日产处理委员会接收日产, 公私土地405808.4523甲、房屋32886栋
加上矿业、仓库、船舶、车辆、机器设备、原料成品、金银、有价证券、存款、
票据、现金, 总值为旧台币15,665,351,808元, 其中私有财产约11亿
旧台币没有直接对美元的汇率, 不过旧台币(台湾银行券)跟日圆在战争结束前原本是1:1
到战后1947年3月, 日圆对美元是50:1, 旧台币贬值相对日圆又多一点
所以即使用50:1来算的话, 上述日产总值大概只有3亿美元左右
考虑旧台币汇率贬值比日圆多, 应该还要再低一点
===
提供一些数字, 来看看30亿美金有多荒谬
从战前到战争期间, 日圆兑美元大约是15:1, 30亿美元就算他是450亿日圆好了
1942年的总督府预算是4亿2000万(这还是因为战争膨胀了五倍)
30亿美元是总督府100年的预算(日本统治台湾有这么久吗?)
全台36000平方公里土地, 合370万800甲, 以1940年每甲2000-10000日圆计算
30亿美元可以把全台土地买下来都足足有余
台湾1945年人均GDP大约是200美元, 人口是600万
30亿美元大约是台湾当时两年半的GDP
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:26:00
而且要考量这些日产不可能全送往大陆这样算下来有没有一亿美金还很难说
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-03-03 00:29:00
官方资料booksin 洋人的推估才准啦~你敢嘴?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:29:00
最主要是币值波动很快, 1946年日圆对美元15:1, 一年后就变50:1再一年就变270:1
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:35:00
不过如果真的压榨到一亿,多半台湾人真的会没内裤穿
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-03 00:35:00
1946年日圆对美元15:1,所以150亿日圆的资产,以1945
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-03 00:37:00
年底估约十亿美元。铃木源吾给葛超智的信并没估计错。
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:37:00
问题是, 这报告提出的时候是1947年照理说应该是用1947年的汇率估
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-03-03 00:38:00
根据1947年4月, 日产处理委员会所提出的总报告
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:38:00
人家计算是用当下1947年的币值,你扯1946以前干嘛...
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:39:00
你这样讲这就代表葛在使用资料根本乱来
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-03 00:39:00
铃木源吾估的是1945年时日本政府转给中国政府的市值
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:39:00
另外还有一个关键点 这些日产是战争赔偿耶就算全部送到中国去 也是合情合理台湾人有为中国打过二战吗?
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:40:00
重点是这些资产在国府接手就总共3亿美金
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:40:00
李前总统之前不是说没有吗?
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:41:00
就算你日本当时有十亿美金也不关国府的事
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-03 00:41:00
这些日产不是战争赔偿,是日本人在台湾资产,在战后转交国民政府。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-03-03 00:42:00
别忘了,有些人主张的是这些是战争赔偿.
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:42:00
那你还要问为啥国府接手只剩3亿美金,7亿跑哪了?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:43:00
怎么会不是战争赔偿?二战后, 日本放弃在华公司财产并提供服务, 换取中国不对日本索赔公私
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2016-03-03 00:45:00
战败还不是战争赔偿?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:45:00
日本放弃的在华资产, 全都应该视为战争赔偿
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2016-03-03 00:47:00
日本自己的军舰都被作为战争赔偿了,怎么在殖民地的资产就不是战争赔偿
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:49:00
而且就算当下有十亿美元,国府要怎么挖出30亿?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:50:00
旧金山和约也写得很清楚啊各联盟国拥有逮捕、留置、清算或处分下数财产、权利与利益之权力
作者: azq1346795 (ika)   2016-03-03 00:51:00
葛给的东西就自相矛盾,明显问题非常大
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:51:00
a)日本及日本国民b)日本之代理人、代表,或日本国民,以及c)日本或日本人所拥有或主控的实体
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-03-03 00:52:00
原始是讲拿来台湾的黄金还不如取得的,使用合不不合理没说
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-03 00:52:00
这些日产本来就是拿来抵战争赔偿用的
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-03-03 16:09:00
KMT的资料booksin啦!我说的才是真实的!

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