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作者: csi9507121 (Corydoras) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 明朝快亡时，为何皇亲国戚都冷眼旁观?
时间: Mon Oct 17 20:00:59 2016
如题，小弟看了一下明末清初的历史
发现大明帝国快灭亡时，崇祯皇帝曾号召皇亲国戚跟文武百官捐钱救国
结果众臣都阳奉阴违，一副改朝换代干我屁事的态度
大臣或富户这样也就罢了，毕竟跟朱家没太多关系
可是就连很多明朝藩王宗室跟外戚都见死不救，这不是很奇怪吗?
听说当时甚至连皇帝的岳父还有女婿都死不捐钱
明明大家都在同一艘船上，朱明灭亡了
这些人难道还又有吃香喝辣的可能吗?
然后闯王一进京城，就开始向京城富户搞转型正义讨党…不...搞拷掠追赃
这些人在酷刑下死的死、残的残
后来满清进关后又被圈地占房，这些前明权贵又再大失血一次
等到这时候想要反抗清廷，已经不可得
请问各位，明朝末年那群皇亲国戚、仕绅富豪当时在想什么?
他们难道不知道覆巢之下无完卵吗?
有没有人能分析一下这群人放给他烂的心态吗?
有没有熟悉这段历史跟人类心理的乡民能为我解答呢?

丰臣家表示武田家表示

国民党灭亡的时候 你看马英九在干嘛

你去问KMT 大老她们能回答你

KMT表示

夫妻大难临头都各自飞了

文组误国

我记得连皇帝自己也不愿拿钱出来

KMT:

你把这篇套成国共内战和法国大革命也说得通

有个党最近听说没钱发薪水，之前大老没一个吭声的

讲到钱就伤感情

中华民国快灭亡了，ptt酸民手舞足蹈啊。

皇帝太烂，其他人等他倒台再各自为王啊

台湾要独立觉青也不出力啊！

支那人的心态就是换个主子跪

你自己看中国一直在吠，一堆台湾人还抢著舔，更惨

等敌人在进来再说啦

皇民心态阿

觉青：[email protected]觉青：台湾独立-替代役。

公司快倒你会捐钱吗

觉青我用行动支持台湾独立，在护照上贴台湾国。

到底多奴才会拿公司跟国家比

大势已去阿 领导者是个废物干脆倒一倒

李自成打开紫禁城内库时，还有明成祖年间的金条一大堆，你说呢？

国家有比较大尾? 不给钱就算了还要收税金喔

因为他们幻想只要继续当个奴才就会有好日子过

党工领到薪水了吗

Kmt快倒，连战还帮小乖办个人演唱会咧！

阿不就KMT

有人分析过 华人先重视家再看到国所以辜家连家之类的行为可以被解释 当然接不接受再说

倒下只是朱家一姓天下

中华明国也快了

国明党更快...

这里就一堆舔共的,我们要不要独立也不需要报告

1.没油水捞2.皇帝是疯子

士族利益大于国家。有才有名有钱换朝代依然如旧。

明朝覆灭，党争为原因之一，各自意气用事

崇祯是废材

跟玩逃走中的时候 死都不肯去解任务的白痴 是一样的

你看猴子把鬼岛自己都快弄倒了，还自以为很潮

因为这些朱家子孙活得很惨，宁愿明朝被解放

崇祯就白烂啊 这种领导下面的人只会咒他早点去死功劳是他的做错是你的这种老板你想救吗...

失去互信 权贵不相信崇祯真的没钱了 但国库确实见底

我无聊随便PO的文章，居然被转贴到这边了....= =

喝醉的人通常都会说自己没醉

明宗室诸王，只记得福王吃太胖被抓去煮福鹿宴

不说别的，光皇帝私库就还一堆财产了，你皇帝自己不先以身作则拿出来，只叫别人出来坦...你叫别人怎么服气更别说国家要亡了你皇帝自己都还这么自私吝啬，那别人当然起而效尤...就跟上司如果带头违法乱纪，下属起而效尤贪赃枉法，那也只是刚好~~而且灭亡了，当官的投降尚有可能高官厚禄飞黄腾达，当然会存有侥幸心理，至于皇亲则是崇祯自己造成的，国库见底但皇帝私库钱可是多到数不完的，很多书都有记载这件事，虽可能是婊崇祯的，但这么多书和考证都这么写，无风不起浪，总不是空穴来风的

到底有没私库？ 有人讲私库只是后来为了丑化崇祯捏造的

现在一般认为私库是误传 李自成抄出来的钱是从全体官员身上所得 而有当时管国库的官员见证国库已经囊空如洗

又如何? 当时官吏在老朱建立的清廉体制下习惯由上而下一条龙地克扣各种朝廷办事经费 小兵真能拿到多少?再者 就算有钱有设备有兵 也得将领会带兵 难道上战场直接拿银两或铜币丢鞑子兵就能击退他们?

能办事的当替罪羊被杀 还要为魏忠贤翻案的有病老板跟势力庞大的东林党作对

崇祯内帑应该是空了，几年前看过大陆很琐碎的考论文，从内帑的收入支出还有纪录当时情况的很多笔记，皇帝拿不出来不是在忽悠。当时的货币像是银两、布匹等等是称重的，李闯驻京时间其实很短，皇宫里还真有堆积如山的封库银，那根本不科学，除非有人会五鬼搬运法。

推楼上 有看过比较严谨的考据 是说明政府跟皇室真的已经没啥钱了私房钱那个应该是传闻/八卦被当真 就像孝庄太后下嫁那样

那钱的来源是出自明季北略,但明季北略本来就有些谬误

有钱也不敢拿出来啊....怕等等被皇上栽赃说钱是贪污来的

各地姓朱的肥猫王应该也有不少钱

那时官场已经烂到底了吧,他们都码知道钱一捐出去,就会被经手的官员东抠一点西抠一点,用在刀口上的,就没多少不然你以为真正有能力捐的官员皇亲国戚钱是从哪来的?最好是从薪水里存下来的...这样你会想捐吗?至少我就不会想捐

兰档不是说档库空了没钱要大家捐钱吗？你看有谁捐了？