楼主:
sandiato (當局者迷迷迷)
2016-04-23 09:02:10中国的一些学者很喜欢说
厓山之后无中国
并说日韩一些传统技艺或习俗是从唐宋学去的
比如说脍炙人口，
脍是古代的日本生鱼片
炙是古代的韩式烧肉(当然跟现代有落差)
所以脍炙人口除了人口，基本上跟现在的中国没关系
又比如最爱拿来说嘴的日本武士刀是唐刀
日本的和服韩国的韩服其实都是唐宋服饰的变形
不胜枚举
总之，
日韩一切现在引以为傲的传统都可以跟唐宋有关系
在中国失传就是因为厓山之后无中国
还说宋词的唱法失传就是因为稍有文化的人都跟着跳了
只剩下会唱一些乡间俚曲的俗人，后来演变成元曲
不过这些喊著无中国的学者
不也是这些降元者的后裔？
各位对于真正的中华在日韩这句话怎么看？
作者:
okery (叶君秦)
2016-04-23 09:21:00……你说的脍炙人口的内容怎么好像跟你想表达的相反？
作者: ps20012001 (开始想明年新计画) 2016-04-23 09:49:00
成语新解吗...
日韩是保存很多中华习俗没错啊。最简单吃饭，一堆菜大家拿是蒙古人影响，分好食物个人吃自己，这才是古中华习惯。很不精细的说，大致上唐->日本，明->朝鲜还有这说法通常有三，分别为宋灭、明亡以及文革。
就像十八世纪的英国语法习俗 在新英格兰一样 若是文化传入国日后有大变革(英:工业革命 中:外族入侵)就容易变成这样 继承自比较老的没啥优越的 不过是为了打中华优优越论者的脸而已 文化总是要应时演变而不是一昧崇古
作者:
calebjael (calebjael)
2016-04-23 10:53:00这种贬“现‧中”言论﹐怎么会是“真‧中”喜欢说的...
日韩那些撑死也只能算有中华特色的日韩民俗,不管加了什么料,基本上还是自家的日韩民俗,不能倒因为果
作者:
calebjael (calebjael)
2016-04-23 10:55:00这句话是从清末民初日本及革命党开始流传开来的
作者:
moslaa (万变蛾)
2016-04-23 11:46:00效法黄国昌问政风格，谁说的啊，请指名道姓否则我视为造谣，无讨论价值
文革之后可以差不多说是这样了日本书法流行程度还比中国和台湾高
一堆菜大家一起吃是蒙古的影响吗？ 我怎么印象中宋朝就有了
作者:
wmke (肥宅会飞吗)
2016-04-23 12:43:00“崖山之后…”这句出处到底是哪？网络上的说法一大堆
汉字音部分如我上面那篇的图解 大家都在变 但汉字音只是日韩越语中的一部分 不是主干 却是汉语的本体若把汉语比作拉丁语 现代中文有如意大利语,骨干词汇文法都是拉丁语 日韩越语有如英语,德语,荷兰语 只是有很多拉丁语借词而已 本体还是日耳曼语然后回原文 中国明~清初都还是强势文化输出国 当时肯定没这种说法 只是清末~近代中国衰弱 日韩成为文化强势输出国 把服饰,料理,围棋,柔道,ACG...发扬到世界 才出现所谓中华文化在日韩之说 但最近中国崛起预料又将逆转 国力强弱影响文化输出 否则真正中华文化其实在台湾但是国际上也没人知道~
作者:
peterhuo (人生位阶乐胜真爽)
2016-04-23 13:30:00有几分道理，古云：“礼失求诸野”就像真正的地方自治与自治团体国度已经不是英国了，而是美国
作者:
okery (叶君秦)
2016-04-23 14:25:00‘崖山后’论，难道非倭人眼红鞑子入主中国，以及源出自身从来狂妄，才制造纷传的论调吗？若放个马后炮，从结果上看，那也就是倭人为了侵略中国打下的桩子罢了。
要讲真相的话就是“古中国文化”已经灭绝了，现今在中国故地居住的是一群文化有70年历史的全新种族，而台港越韩日民俗中都保有一部分华夏文化特色，就这样。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-04-23 16:37:00日韩吸收大量中华文化演变成自己的文化啊！你去日本讲你们其实是中华文化不是日本文化，不被呛扁才怪呢！文化是随着时代演变的，崖山之后无中国，但红楼梦西游记三国志，这些基本到现在仍在国际输出中华文化的作品，可都是明清时代的东西欸！更正上面是三国演义
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2016-04-23 18:33:00宋亡后，无华夏；厓山后，无中国。
作者:
hgt (王契赧)
2016-04-23 19:32:00"海角崖山一线斜，从今也不属中华" <-钱谦益这句可能是原型
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-04-23 20:35:00钱谦益 字受之 这个人取的字真是意味深长
其实以前不说中华或中国文化 应该是汉唐文化国强民富了才会有新的文化产生 不必拘泥100%传统难道唐宋时会说五胡乱华后无华夏吗XD
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2016-04-23 22:56:00
汉唐宋会受推崇乃是对当时整体气息对文明发展是尊重的元明清之后渐渐把文明当成驭世手段，失去人文尊重和期许元明清在知识阶层文明思想革新已经失去的活力和僵化倒是民间的创意以建筑，彩绘，戏剧，雕刻，菜肴仍继续汉唐宋尚将人民视为臣属，元明清则是将人民视为牲畜杉山正明说中俄近世文明混合很浓厚的鞑靼文化不无道理所以导致文化形成欠缺自律，强调极权高压，贬抑专业
作者:
yuriaki (百合秋)
2016-04-23 23:31:00明清几时把人民视为牲畜?朱重八最重视农民生活
作者:
bobju (枯藤老树昏鸦)
2016-04-24 01:41:00可是朱重八把农民绑在自家农田上, 剥夺迁徒自由, 这确实跟把农民当成牲畜养起来的意思很像啊~
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-04-24 03:19:00其实主要是极端反商思想的关系，他的想法是抑商方能重农，不做纺织就没有羊吃人，不盖工厂就不会没农田不能让一个脱缰的破坏他人拥有完美的纯朴社会
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-04-24 18:11:00钱谦益的名声感觉比吴三桂还臭 (去掉老婆不说) XD清还不错吧，元朝的蒙古人也算不错，就姓朱的那家最烂日韩要分开看，韩的中国文化制度比较接近明制日本不是唐，是隋，隋对日本影响最大，当然隋唐差不多说真正中华文化在韩国，原po知道朝鲜王朝的刑罚有多变态吗...那种中华文化真的有够恐怖
作者:
giunrz (一条鲁蛇)
2016-04-24 21:56:00日本重视书道的程度比台湾高多了 现在教育里都没书法课
作者:
yuriaki (百合秋)
2016-04-24 22:00:002016年已经没书法课? 伟哉教改
作者:
giunrz (一条鲁蛇)
2016-04-24 22:08:00都丢给老师想办法在语文课或艺术课中挤出时间去教囉
现在提这些的含义在于野蛮摧残文明，尤其多加的第三项
作者:
yuriaki (百合秋)
2016-04-24 22:37:00文革是一群充满热情的觉醒知青在推动 哪来野蛮?红太阳还会作诗 比光头杀人魔文明百千倍
是天龙国吧 柯P还想要无纸化 以后连铅笔都不用带囉
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2016-04-24 22:54:00无纸化其实已经推了十几年了，连军中都推过
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-04-25 01:03:00文革比较像是60年代的学运风潮被中国的毛派拿来利用思想方面，是自五四运动以来反中国传统的高峰，但这东西光老毛一个人是吹不起来的，他只是借风使力
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-04-25 21:09:00但很多台湾人连大跃进跟文革都搞不清楚了 XD
两次异族统治，中国两次胡化，但却为中国贡献了广大疆土，及东方霸王的地位