[问题] 铁哪里来？ inet PTT批踢踢实业坊

楼主: inet (冬肥夏宅) 2015-12-25 08:59:10

中国古代的外患主要来自北方
游牧民族畜牧为主
却每每威胁到中原王朝
但是游牧民族的铁器从哪里来？
只要控制住铁矿
不就很容易避免做出武器吗？
而铁从哪里来？

作者: saltlake (SaltLake) 2015-12-25 10:32:00

商人

作者: XArcherX (万军无兵) 2015-12-25 11:15:00

矿坑

作者: diablo81321 (流月城七杀提督) 2015-12-25 11:25:00

除了走私贸易游牧民族的生活圈也有产铁啊

作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2015-12-25 11:59:00

蒙古和中亚有一些铁矿，贸易也不只走私，马市很重要

作者: diablo81321 (流月城七杀提督) 2015-12-25 13:15:00

我比较好奇铁专卖之后的南北铁贸易发生什么改变

作者: hgt (çŽ‹å¥‘èµ§) 2015-12-25 14:01:00

蒙古的铁似乎是非常少大部分是靠交易而来东北有铁所以契丹基于战略禁铁输往蒙古地区所以当时鞑靼和阻卜(就是塔塔儿克烈弘吉剌等部的前身) 威胁不大后来金朝解禁反而搞不定他们了

作者: ilikebulldog (斗牛犬) 2015-12-25 16:24:00

跟着候鸟就有铁脉......

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2015-12-25 16:33:00

突厥在阿尔泰山帮柔然炼铁为奴阿尔泰山就是金山的意思山中金属矿产丰富契丹有许多黄金陪祭品蒙古铁木真就是铁的意思游牧民族的采矿锻冶并不输中原

作者: hgt (çŽ‹å¥‘èµ§) 2015-12-25 17:06:00

冶锻跟采矿是两回事不要混在一起说会冶锻不一定会采矿

作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2015-12-25 17:19:00

也不要忘记族群杂居这件事，地理条件不同的部落是有可能会有专属的技术的，如果人口繁多就会形成氏族当然在战争也会造成技术流失，中原都有了，北地应该更艰难

作者: mstar (Wayne Su) 2015-12-25 17:41:00

宗像教授：

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2015-12-25 18:02:00

事实上游牧民族就是会采矿也会锻冶有什么好挑剔的

作者: a2935373 (...) 2015-12-25 20:34:00

那时代的铁矿应该主要来源是河矿砂？

作者: bobju (枯藤老树昏鸦) 2015-12-25 23:13:00

控制不住吧？还真以为天朝大国这么横？不然干脆控制粮食岂不更妙？历史上的汉唐等盛世只是看起来土地很大，实际上控制力没想像中那么大，还是得透过种种外交手段才能[暂时性地]维持优势游牧民族的优势就是机动力以及贸易，中原天朝只是他们贸易的对象之一而已，想靠贸易控制他们也没那么容易。

作者: saltlake (SaltLake) 2015-12-26 00:11:00

特别是当天朝的皇帝抠门的时候边关守军就嘿嘿嘿了

作者: a2935373 (...) 2015-12-26 00:22:00

嗯...我想粮食这种东西他们可贸易的对象大概也就那些吧?

作者: chungrew (work hard, play hard) 2015-12-26 03:53:00

游牧民族采矿是有，但铁器不只采矿，还要冶炼与锻造事实上，更大宗的来源是贸易，甚至就是汉人卖给他们的古代汉人的地方势力、宗族、商会甚至是官员，并没有强烈的国家观念，只要有利可图，它们什么都可以出卖就好像隋朝时，宇文阀、李阀都暗中和突厥等外族贸易一样

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2015-12-26 04:16:00

冶铁并非什么城堡时代才会用的高科技而是早在黑暗时代前就具备了时间参考此处https://goo.gl/IixcXy大多地区冶铁技术早于文字使用

作者: bill50514 (我看着点滴笑) 2015-12-26 14:33:00

你封禁贸易他来强的是力会更大更凶据说匈奴中央王朝就是因应秦朝的外族政策才成功凝聚起草原上的部落

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