Re: [问题] 不沾锅为什么可以没有油烟、炒菜更脆?

楼主: Acinonyx (跟月亮干杯!)   2019-01-26 02:06:19
几篇一起回,部份文章恕删
※ 引述《Damolee (健保☞?医?☜法官 病...)》之铭言:
: 刚刚认真的详读了第三篇"全文"
: 老实说 作为反方 a先生完全低估了你列的第三篇阿 (你有好好看完吗?)
: 作为你论点的根据,第三篇完全是大杀器
: 可以拿来狂打s先生啊啊啊
Nah. 他本来就不是我的目标听众
这些论文在他心目中都是不堪一击的,一律打回票的 (看前文就有)
不管你拿什么东西出来,用处都不大
这个社会上,open-minded,能接受新想法新证据的人本来就不多
一旦有了既定印象,要改变并不容易
有些人(推文中你可以找到很多),他“希望”不沾锅是安全的
所以他会倾向接受某些说法,同时拒绝某些证据
证据的力量,在他们心目中的份量有时候不是那么大
不过,还是有一些人是可以接受新观念,能独立思考的
这种你也不用说服他
你给他一个引子,他会自己看自己想,会有自己的结论
: 总结一下好了
: 我的结论 "按照目前已知的证据,安心使用不沾锅吧"
: 加两个前提吧
: 正常使用且不放到烤箱,使用时可以考虑开抽油烟机
: 以上
一样的证据,我有一点不一样的解读
你在上一篇提到
: 没办法,这就是科学的侷限
: 有多少药物刚开始被FDA approve,效果超好大家狂用
: 十几年之后被证实有害再被FDA下架的?
: 就要因此不相信FDA了吗?
: 不,因为这就是侷限性没办法 你要证实要long-term follow up
: long-term是多久? 10年? 20年? 50年?
: 难道每个新发明的药物都要经过50年的追踪与人体实验才能上架吗?
: 那你又能保证不会对下一代有影响? 所以要先做follow up 100年的Study吗?
: 这样还有药厂愿意研发新药? 这100年中间本来有机会受到帮助的人就被卡在FDA那关
吗?
这边我是很同意你的
有些时候我们必须接受风险(已知的和未知的)
对于病患来说,虽然新药有未知的风险 (没有long-term follow up)
但他的选择并不多呀
他可以选择用效果很好的新药(有风险),不用药(不会好),用旧药(效果可能差)
这个时候,他去接受新药的风险,
换来的可能是“不会死”,可能是“更健康更有品质的生活”
这买卖我觉得可以做
不沾锅呢,也有不沾锅的风险(已知的和未知的)
但对于使用者来说,这风险是必须的吗
因为我们的选择很多:铁锅,不锈钢锅,都有long-term follow up
这时候选择不沾锅,
可能只是在负担一些原本就没必要担负的风险
拿这风险换来的东西并没有比较好呀
说不定更差(大火不能用,不能进烤箱)
: 推 wowowe: 我刚测试了一下,在感温枪没有坏掉的前提下...超过260度 01/25 18:08
: → wowowe: 很容易,而且没有什么烟,大烟来自300度 01/25 18:08
我做的实验结果跟你差不多:
超过260度很容易,而且没有什么烟,大烟来自300度
(抱歉我没拍影片)
我想器材的准确度这点应该不是问题,可以暂时排除
因为我怕自己的不准,另外又借了一只更高级(ㄍㄨㄟˋ)的来试,结果也是一样的
器材本身的误差(1.5度C左右)对这种范围的结果也不会有什么影响
对于实验结果,总是会有人不满意的
他们可能会尝试各种方法,一直做到出现“他觉得是正确的结果”为止
这已经不是科学的问题,反而比较是心理学层面的问题了
作者: nctuDuncan (Duncan去!静啊@@[mS)   2019-01-26 02:58:00
大多数人的铁锅使用方式,真的有比较好?每种锅都有各自的缺点并不是不用不沾锅就不用承担"不必要的风险""加上你前面的论点跟资料引用都被打脸,也不见你针对这些点提出有逻辑的反驳,说服力很低啊?那是D版友看完第三篇全文的见解,与你何关啊,你这说法等同在偷渡人家看完文章的见解说成是自己的,因为是你引用的资料?! 更何况那只是1/17,你引用的其他16篇呢?对我没帮助你也没办法,这说词也太不负责任了吧?有人可以写几篇文传递正确性待商榷的讯息然后一被质疑就两手一摊说“我能怎样”,这什么神逻辑几篇下来只觉得你一直都在避重就轻,挑你想回的回,“有了既定印象,要改变并不容易”看来对你也完全适用啊啊对了,D大的见解跟结论的部分你要不要再看一次看仔细一点,跟你一直以来的论述方向似乎也不太一样耶?这点我还真不知道你是要我跟他乔什么,还是只是想引起争端?你要引用前真的有好好认真看过每、一、篇吗?根本就不断在暴露自己没有好好读过这些研究跟板上其他人的论述啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-01-26 04:59:00
按照D大目前揭露的内容,那1/17的1可能要拔掉了
作者: pain0 (囧)   2019-01-26 05:34:00
你的第三段不就是在说你自己?
作者: nctuDuncan (Duncan去!静啊@@[mS)   2019-01-26 09:08:00
结果到现在还是在避重就轻,是真的觉得自己从头到尾都没问题,不懂文意跟没有逻辑,还是只是单纯在装死。前者很可怜,后者很可恶啊。光是看你连d大的那篇文都没看懂,就在自以为人家是在支持你这一点就已经完完全全显露了你的水准,真的别再装的一副懂很多读很多都是别人不懂又爱战你,没人没事闲著爱战还可以战这么久的。看了作恶。好,你避开不谈的其他姑且都先不论,d大针对你的第三篇引用做的分析、解读跟结论,请问你怎么解释跟你原本引用的用意相违背,不要回说一文各表喔?还有你不要老是想扯人家w大的实验,他的实验还要继续测试中小火甚至不同锅子做对照,什么定论都还没有,你就这么急着拿来作为你论点的支持论证,这顺风车未免也搭得急了一点吧?
作者: pain0 (囧)   2019-01-26 20:23:00
你的主张不是中国有在用PFOA做不沾锅然后用中国有在用PFOA的文来佐证吗呵呵没生气,只是觉得文字果然能够反映一个人呢。想要写来批评别人的文字反而精准的描述自己的心态,how ironic。
作者: schel   2019-01-27 12:24:00
疴...你有看完D板友的文章吗?他好像是在反讽你诶!而且你提的那一篇文章真的打翻你的论述,包括GenX因为它里面有写清楚,那些取代的化学物被"怀疑"又类似毒性但他也引了另一篇2016的文章说明但生物累积性很低,很快排出,所以毒性低
作者: nctuDuncan (Duncan去!静啊@@[mS)   2019-01-27 12:39:00
他根本没看完全文就先高潮发文去了啊,老早就抓到了,还在回头凹一文各表跟“未知的风险”,他来来去去就这两招,不用跟他浪费时间了

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