提出一些观点希望理性讨论
先说明本人不任职于任何汽车公司集团
无三等亲任职于任何汽车集团
唯一持有的汽车相关股票是和润企业
想泼脏水建议退出文章就好
1.我刚刚去看理事长是谁
现任跟历代理事长
都是中华/裕隆轮流担任
国瑞跟六和
就是常务理事
各占一席
2.众所周知
这次中华也没有占到任何便宜
他们也有损失
理事长是中华的人,所以我觉得
应该不存在工会刻意搞南阳的情形
3.车辆同业公会成立的宗旨的一部分
就是“协调同业关系”
跟“增进共同利益”
既然一个法令下来
有一方有明显的利益
也有人有明显的损失
损失的那方
退出这种没有达成宗旨的组织
对南阳真的是刚好而已
3.有人说什么本来就不该CKD
可是法律是法律啊
没有违法不是吗
我个人是支持国产车零件制造在地化
特别在台湾政府没有推动就业配套
跟产业转型方向的前提下
台湾的经济真的经不起这种损失
但再怎样说
台湾还是法治社会吧?
这些车企没有违法在先
政府法规却不给缓冲、溯及既往
真的非常让人意外
我觉得要干这件事情大方向没错
但立刻实施又溯及既往就矫枉过正
4.自制就是对台湾有利?
其实并不完全是
国瑞自制程度高
大家觉得对台湾贡献很多就业好棒棒
但很多人没有想过这种自制
是建立于损失消费者权益之上
先不要说整车进口关税
这种显而易见的屏障
还有各品牌常常跟国外相比
常常比较慢的产品更新速度
都是因为关税跟自制率的关系
甚至包括没有人称赞的车美仕
也是自制率的一环
5. 建议不论立场为何
都不要觉得
国际贸易之中
任何事情会是单方面的好事
想当初,我跟反裕隆大将军干起来的时侯
我说我支持国产自制因为促进就业
我还提到关税保护其实和泰目前获利最大
结果被说是裕隆集团员工
怎么这次就一堆人觉得
南阳不自制是偷吃步,活该?
拜托逻辑统一一下
保护主义在经济学上
对于我们这种小国寡民
坏处多于好处
比方台湾的电子业能够兴起
就是因为绝大部分国家
电子业没有关税去保护
但任何国家很难要只保护自己
自己擅长卖的东西却又要课别人关税
所以任何的FTA也好贸易协定也罢
本来互相牺牲各自一部分利益
台湾加入WTO以后就取消汽车自制率规范
现在关税持续不降、重新搞自制率规范
迟早别的地方会损失回来
到时候被别的国家针对
也是刚好而已
不管你支持哪一方
要明白任何选择都有后果
那知道自己选择了什么吗?
作者:
ggyy226 (summer)
2024-12-02 12:13:00逻辑正确,推一个
重点在政府执行不给缓冲,且溯及既往。公会没有guts也没协调好,退出真的刚好。台湾车价继续盘反正大家也习惯了
个人认为提高部分自制率是好事,可以促进台湾的经济,但政府的做法太过份。而南阳退出公会我也觉得合情合理
作者:
sorkayi (寻找奶昔)
2024-12-02 12:19:00完全支持取消关税 车检吧 你看国产车会不会直接被打趴 小国就是这样啊
作者:
SimACC (didbib)
2024-12-02 12:23:00有没有可能CKD零件的来源国是对岸的关系..?如果今天主要零件来源都是对台相对友好的国家是不是就…
推,难得看到版上提到自由贸易的观点,经济民族主义真的不可取
自制率本来就针对中国而已,反正某个引战的上任大概是这样
作者:
zxzx443 (zxzx443)
2024-12-02 12:27:00逻辑正确 可惜政府是民族性执法 台湾根本不是法治社会
本来就是 大家关门搞自制 台湾外销就喝西北风了全自制没对应销量与市场怎么竞争 怎么生存
作者:
leocs 2024-12-02 12:30:00赞成取消关税,也别规定自制率,应该让车厂自行决定怎么做对车厂最有利,车厂要能赚钱才会继续玩,由市场决定哪些车
作者:
ryu38 (lynx3)
2024-12-02 12:33:00说双田从泰国CKD没问题,三阳也是从韩国怎么会有问题,有问题是现代哪台custin
这次自制率只针对陆制 陆品牌 陆合资 其他国家随便你怎么搞 保护零件商才不是目标
作者:
segio (初华)
2024-12-02 12:37:00我是不觉得公会会长有多大啦.执政党不理你又能怎样.
作者:
aaron123 ( N )
2024-12-02 12:38:00台湾针对中国真的不可取
作者:
segio (初华)
2024-12-02 12:38:00又不是汽车公会和政府决定政策.而是政府自干.这公会没啥用.
作者:
aaron123 ( N )
2024-12-02 12:39:00人家泱泱大国会在乎你一个鼻屎区吗?
缓冲期都搞不懂 不要出来秀下限法规依照行政程序法规定要有草案预告期 这个政策有任何预告吗
作者:
segio (初华)
2024-12-02 12:44:00一般来说我看法规有预告期.广泛收集意见后修正草案.这案就直接说干下去了.大概就这样粗暴吧..
作者: RobinH1996 (阿哲H1996) 2024-12-02 12:45:00
如果有待过汽车零件业的人应该都知道自制率也是假议题,要当车厂的零件供应商大多都要有实绩,或长期合作的伙伴,这些厂商大多都是有日商背景,也只是请台湾劳工工作而已,最终得利的还是汽车母厂或是日本公司。汽车应该回归自由市场没竞争力的产业本来就该淘汰。
作者: jayys5048aam 2024-12-02 12:53:00
推
作者: windlll (我要工作阿) 2024-12-02 13:09:00
我支持自制啊,但自制到后来价格跟进口差不多,到底有什么意义
作者:
vespar (布蓝宝125)
2024-12-02 13:09:00推
作者:
info1994 (凹嗚~)
2024-12-02 13:12:00你全车几乎进口 还标榜国产才问题然后人家进口还比国产便宜
作者:
ksword (k-sword ks-word)
2024-12-02 13:18:00打着保护台制零件厂的旗号 政策却不是一体适用 本来就是政治成份占比较重 政府只会骗
作者:
dai26 (dai)
2024-12-02 13:22:00要提高国产自制率就不要抱怨改款速度不如国外没错
作者: permanent27 (叹) 2024-12-02 13:36:00
台湾法治社会?别傻了
作者:
royli (^___________________^)
2024-12-02 13:38:00已经给缓冲了
作者:
TRYING (TEARS IN HEAVEN)
2024-12-02 13:44:00就业问题 其实就是个幌子 试问这几年以AM出口为大宗的TW多少间中小型工厂甚至大型公司都已经因为缺工少子而关门或者改投他业 留下来的 也都只想赚高毛利的钱 因为便宜
作者: sa062061 (Kenny ) 2024-12-02 13:46:00
除了中国,其他国家也都算进去,不就没争议。有间牛公司扣掉泰国也不到两成
作者:
TRYING (TEARS IN HEAVEN)
2024-12-02 13:46:00量大的单 需要更多的劳工 更多的电 更多的地 已不符成本你这些OE的从业人员 就算明天失业 也未必就找不到工作真正损失最大的 是这些不管用什么名号去号称国产车的老板再也没有挺台湾产业劳工的这种虾借口 可以大幅获利所以 就这样吧 继续高车价 看着日韩CN甚至越泰马车价新闻然后 继续TEAM TW吧
作者: poobulu 2024-12-02 14:01:00
大家不知道的是零组件厂商也没能量吃这些单
那些酸民说国产车自制率低,卖CKD组装车活该的,怎么不想一下,台湾能卖还不是政府许可的?怎么可能车厂想卖就卖,既然政府想要改变这个政策,难道都不用约车厂来检讨,给缓冲期吗?可以说改就改,这么霸道?到底是图利哪一家?怎么不去说嘴?
作者:
coox (小裤)
2024-12-02 14:29:00缓冲期要多久?
作者:
jacky23 (流浪汉)
2024-12-02 14:38:00自制率只会适用于中制零件,不会扩张至其它国家了,因为一实施必定会被告上WTO且基本上会败诉。至于为什么不怕中国告,有一种说法是中方不愿意在WTO跟台湾成为对等的当事方,所以台湾可以在这块一直吃中国豆腐。不然光是禁止中国车进口就绝对违反WTO了
作者:
Brian23 (Brian)
2024-12-02 14:52:00中华就蠢呀 直接从泰国进MG就好 也别自制了
作者:
lain2002 (lunca)
2024-12-02 15:09:00台湾市场这么小分一堆车型根本没用,零件共用是唯一出路
MG 自制后应该就变成拉皮车了. 很久才会有改款.
作者: swatsh 2024-12-02 15:20:00
不给缓冲 真的很扯
作者:
skthree (I will be with you.)
2024-12-02 15:24:00事实上在1X年前自制率还算高的那个年代,国产车的价格也比现在便宜很多
作者:
Crios (Cri~)
2024-12-02 15:30:00不给缓冲+朔及既往就觉得真的很黑 好歹让人家把最后一批车出清掉吧
作者:
Tieylea (A.T.C.G)
2024-12-02 16:06:00这一掌自制率打下去 丰田大有一吐当年大汽车厂觉得被台湾阴掉的复仇快感
推楼上~也觉得是报当年大汽车厂应被某江浙财阀搞掉的仇~
作者:
segio (初华)
2024-12-02 16:14:00所以同理台湾要在WTO告中国也是不会得到回应的..
台湾的汽机车太便宜了啦,汽机车牌照税再拉到12万以上,没缴的车停在路边直接没入,保证不塞车
作者: ActionII (ActionII) 2024-12-02 16:39:00
那丰田一票进口车进来装车没事车机,是不是就能算国产了嘻嘻在台才组装完成喔
台湾要告中国什么????农产品吗?那它单*方*面*开放给台湾的让利,它即使无理由终止也没有违反WTO规则要告什么???更何况它还给了“病虫害”的理由和证据。你看苏贞昌说要告结果告了吗?纯粹就是欺骗台湾人而已。在WTO这件事情上只有台湾单方面禁止中国2000多项产品而已包括农产品,包括汽车,包括电影…
作者:
PennyFinn (Sweet n' Sour)
2024-12-02 16:42:00好像看到政治推文?
你讲的对 现在的政府这种乱搞都特别快 重要的东西一个都不改 意识形态挂帅
作者: chenyei (documentarian) 2024-12-02 18:02:00
经济自由主义没有问题,但台湾必须和中国脱钩。我们不可能让一个主张侵略我们的国家成为供应商
作者:
Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)
2024-12-02 18:04:00看完 推
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-12-02 18:19:00推要跟中国脱钩 哈哈哈哈 天才
阐述的很清楚但嘘还是要必须给。要适用国产定义来回避各种税费降低成本这没问题,CKD也不是新东西,法规也都是行之有年;问题就在于CKD在地增值不足不符合国产规范一开始没挡好被混进来,现在亡羊补牢而已。法治国家并不只是遵守字面上的意义那么简单。所以现在要讲法制还是要讲情理法头过身就过?
作者: fatgang 2024-12-02 23:03:00
理性给推
作者: hero1103 2024-12-03 01:54:00
自制率要花钱啊,台湾成本又高、还不如在外国制造后进
作者:
szhy (szhy)
2024-12-03 05:19:00新加坡表示? 1.台湾有50%没缴所得税 2.货物税一开始开征的目的就说过是为了增加财源 而不是为了裕隆 3.政府支出就是那样 少了一个财源就要用别的财源来补 所以取消货物税让车价便变便宜是没问题的 就是没缴所得税的和原本20%的也缴40%顺便把原本货物税该有的收入从涨牌照税之类的抽回来 增加持有成本压制汽车数量 把马路还给行人 听起来就很正义了
呵呵 政治正确,这个政府上台以后有所谓的法治吗,想怎么搞就硬干阿