[情报] Toyota 坚持油电路线,但碳排放量已是纯5

楼主: ga3322165 (Jkor)   2024-08-14 15:32:23
文章出处:
https://reurl.cc/ky7qe3
电动车大卖之前,油电车被认为是汽车减碳的代表者,不过随着可再生能源比例不断增加,现在油电车的碳排放量已经快要比纯电车多出五倍了。
国际干净运输理事会(ICCT)发布了一份最新的车辆动力与温室气体研究报告,详细追踪了汽车从生产到使用过程的碳排放量,虽然纯电车在车辆制造、电池生产过程中的碳排量较高,但由于车辆能耗不断进步,以 2024 年的车款来说,纯电车只要行驶约 22,800 公里,就可以“追平”燃油车的碳排量。
在车辆平均使用寿命范围内来看,燃油车每英里产生的二氧化碳接近 350 克,油电车则是 250 克,插电混动车则为 200 克,纯电车则是 125 克左右。如果完全使用可再生能源充电,纯电车的平均碳排放可以下降到每英里 60 克。
换句话说,在 2024 年生产的电动车,依据其使用电力的干净程度,它产生的二氧化碳至少是油电车的一半而已,如果完全使用可再生能源,碳排量则是油电车的五分之一。
https://i.imgur.com/QNyqkDl.jpeg
图表中还有一个值得注意的项目是最上方的浅蓝色区块,纯电车部分代表的是发电所产生的二氧化碳,但别忘了生产和运输燃油,同样也会排放相当大量的二氧化碳,这部分的碳排再加上行驶中燃烧汽油的碳排,造成了巨大的碳排差距。
再强调一次,这是将车辆生产、能源制造、发电过程、电池制造以及车辆使用这五个要素全部计算进去的结果,根据 ICCT 的估算,随着全球各车厂都在拼命优化生产过程,到了 2030 年,纯电车只需要行驶 15,200 公里,碳排放就可以追平燃油车,而平均寿命期间的碳排量,将会下降到油电车的三分之一,如果搭配 100% 绿电的话,碳排放量甚至能压低到油电车的六分之一。
这对一直坚持紧抱油电车神主牌的 Toyota 来说,恐怕不是一个好现象。2024 年第二季,Toyota 油电车占整个集团销量的 44% 左右,总数为 107.5 万辆,纯电车数量则仅 4,300 辆。从现阶段的财务表现来说,主打油电车似乎是很正确的选择,但对整体减碳目标,却是一个巨大的伤害。
心得:
电车一开始因为节能环保火红起来
后来开始有质疑说电车生产过程碳排放更高
看起来已经有数据统计了
确实比较高
但只要开超过22800公里就追平油车了
所以电车…站在环保议题上还是屌打油车跟油电车吧?
作者: youkisushe (65454)   2024-08-14 15:33:00
楼下跳针电池污染楼下说火力发电还没算
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 15:34:00
怎么可能,他有卖电动车只是卖很烂而已
作者: youkisushe (65454)   2024-08-14 15:35:00
楼下说让我们继续关注地下室起火
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 15:35:00
油车NA 油车涡轮 油电、PHEV、电动车 这间公司都有卖是消费者自然选择的
作者: youkisushe (65454)   2024-08-14 15:38:00
这家的电动车是真的很烂 最大问题应该是充电孔再来是续航 再来是共用平台油车设计沿用 完全没发挥到电动车的优势 就是一台电力能源油车
作者: infinity0124 (INfinity)   2024-08-14 15:40:00
谁理你什么碳排放污染,妥善率才是重点好吗
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 15:41:00
因为消费者 不会把 环保放在 买车选项第一位
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 15:41:00
淀粉看到油电卖的吓吓叫开始急囉,还在吹2030会怎样,2030电车都命在旦夕了
作者: stkoso (Asperger)   2024-08-14 15:41:00
大部份消费者要的是经济实惠 环保只是其次
作者: i386 (i386 cpu)   2024-08-14 15:42:00
台湾去年再生能源发电占总发电量10%,这种报告看看就好,每个
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2024-08-14 15:42:00
#宁可修车也不买日系车
作者: doit3210 (gogog)   2024-08-14 15:42:00
纯电车的火力发电碳足迹也该计算进去吧
作者: Nico0214 (Nico)   2024-08-14 15:43:00
所以Toyata也没放弃电车阿 也一直在研发当中
作者: Benetnasch (北斗破军)   2024-08-14 15:44:00
前提是干净的电
作者: infinity0124 (INfinity)   2024-08-14 15:45:00
结果2030 Toyota推出新时代电车
作者: aggressorX (阿冲)   2024-08-14 15:46:00
纯电车平台制造为什么会比油电车来得高啊? 车辆制造跟能源方式有差别?指的是碳排的部分
作者: DJZwei (DJ.Z)   2024-08-14 15:47:00
所以呢?美式大V8还是很多人爱啊哈哈哈
作者: zsp9081a (蓦然回首)   2024-08-14 15:47:00
可是油电还是比纯油省啊,电车要打不是更该正面应战纯油车吗?
作者: ChungLi5566 (中坜56哥)   2024-08-14 15:50:00
我国超过8成火力 碳排大概每度电500g
作者: henrylin8086 (小木)   2024-08-14 15:56:00
纯电要考虑大电池制造炼阿,油车一般不用考虑裂解
作者: aal (生态小尖兵)   2024-08-14 15:56:00
似乎还没算报废回收的碳排
作者: d8613518 (张森)   2024-08-14 15:58:00
环保就只是个假议题,想买什么车就买什么车,不用老是用环保来道德绑架
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 15:59:00
美国如果是川普当选 他今天说不一定要每个人都买电动车美国也是想朝多元发展 toyota路线根本正确
作者: mida150 (老米)   2024-08-14 16:00:00
但电车使用寿命和整体维修成本呢
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 16:00:00
美国人家还有叶言油 油商要照顾呢电池就要等 续航力增加 成本下降 再说
作者: XXXXBANG (XXXXBANG)   2024-08-14 16:01:00
有钱人坐一趟私人飞机就直接把你省下的碳排量补上了碳排量这种事真的轮不到普通老百姓在那瞎操心
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2024-08-14 16:03:00
BEV和HEV/PHEV不是敌人,而是盟友一起淘汰纯油车在许多地区,你不给他油电车,他会选纯油车不是纯电车
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 16:05:00
油车一定迟早被油电淘汰 而且油电外场比较不会修油电 对toyota来说维修利润 比油车高
作者: supereva (eva)   2024-08-14 16:07:00
除非能插电 不然油电车就是比较省油的油车而已不用特别分
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 16:07:00
toyota我认为很乐见油车被淘汰的油电某种程度一定是要回去给原厂换大电池 赚更多
作者: yunf   2024-08-14 16:09:00
如果油车征污染税 电车也征污染税那油电就两个都要征
作者: pzztt (想念你的人)   2024-08-14 16:10:00
完全使用再生能源?
作者: e2000 (e2000)   2024-08-14 16:10:00
碳排放这种东西,你消费者真的在意吗?真的在意的话骑机车就好了,一公升可以骑50~60公里,电动机车月租几百而已,根本不用买车,在意碳排放量?那一台油车神A卖60万,还在意吗?便宜治百病,电车优惠省税方案拿掉,看你还多少人买电车?
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 16:12:00
电池脏电原料采矿全都装看不见再来说环保ㄏㄏ
作者: e2000 (e2000)   2024-08-14 16:13:00
电池那些制程中的污染,回收的毒性污染处理,算不算环保?
作者: Tass (大坪木木村拓栽)   2024-08-14 16:15:00
消费者只会在意行驶的成本吧
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 16:15:00
使用成本+方便性
作者: e2000 (e2000)   2024-08-14 16:16:00
一个完全可以预见可靠度寿命就是几十万公里后必然衰退的电池,就是车厂逼迫消费者必然要更换电池,逼迫消费者一定要花大钱更换电池,且属于不可维修,只能花车价1/3以上做更换,这叫环保?
作者: Zxc2184   2024-08-14 16:16:00
想要环保的请从地球消失 因为人每天吃的用的来源都不环保所以每当少一个人吃穿用就是对环保最大的贡献
作者: e2000 (e2000)   2024-08-14 16:18:00
现在只是电车的主机板与电池的寿命还没到而已,当然一堆人享受优惠税率的方案,在那边喊著电车爽,等换电池跟主机板的时候,就只能换车,不然就花几十万换电池模组吧
作者: AIRWAY1021 (哇啦呜嘎阿喔)   2024-08-14 16:20:00
现实是没人看碳排量选车的,油电车已经是目前科技下最平衡的选择。
作者: king110592 (赖泰)   2024-08-14 16:21:00
问题是台湾没环保发电啊,看看那精美的火力发电厂产生的碳排量
作者: banbanzon (带赛衰神)   2024-08-14 16:22:00
先确定减碳排 地球温度是真的不会再升高再说
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2024-08-14 16:22:00
电车卖不出去只好打压油电,嘻嘻
作者: mutantsoul (Zarathustra)   2024-08-14 16:27:00
作者: TurtleGods (我是头长长的蛇龟)   2024-08-14 16:30:00
台湾火力世界级的
作者: banbanzon (带赛衰神)   2024-08-14 16:31:00
https://is.gd/bgEBX5 越减碳越热真tm笑死 大概只有夏亚的地球寒冷化作战才能降温了
作者: oddoneislove (oddoneislove)   2024-08-14 16:32:00
环保的议题都是百年千年的维度,真的是关我屁事
作者: eryaniso ( )   2024-08-14 16:35:00
台湾不能参与国际环保会议。人民没环保意识ok的
作者: fan0226 (YI)   2024-08-14 16:36:00
再生能源是啥,只限定水、风、太阳能吗,那一辈子都做不到啊
作者: banbanzon (带赛衰神)   2024-08-14 16:37:00
Pm2.5反射阳光降温的效果比减碳还高的话 火力要不要开好开满?
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2024-08-14 16:39:00
那你还没热死前先得肺癌等死
作者: jueda (阿治)   2024-08-14 16:41:00
环保只是另一门生意电车在台湾吃的电,火力还是占很大的比重,这个没算到啊
作者: ceremonial (小市民)   2024-08-14 16:43:00
所以说持续稳定的可再生能源哪来的?
作者: sammy98 (军)   2024-08-14 16:46:00
喔 V6 大排汽车 没这个问题
作者: YURIA (100)   2024-08-14 16:49:00
仔细看这篇文章根本是废文,里面两行关键字,“完全使用再生能源” “100%绿电” 在这个基础下还有参考的必要吗?
作者: bruce511239 (客官的中坜李姓选民)   2024-08-14 16:50:00
纯油车继续开 没有里程焦虑
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2024-08-14 16:52:00
先不说美国,最讲环保的欧洲现在极右抬头,还讲不讲很难说
作者: maniaque (maniaque)   2024-08-14 16:55:00
别让人笑了啦,哪台电动车会去充贵死人的绿电?????绿电凭证都被大企业花钱买走了电动车只会在意在家充省多少,时间电价又省多少哪一位电动车车主去标个绿电凭证给大家看看吧油电车本质上就是把燃油高效率化,把刹车能源再利用西台湾太阳板子跟水力发电已经常出现过量了没有并入电网送来沿海地区的话,也是浪费看到把再生能源算进来电车用电,然后说油电多五倍????那要不要干脆也说油电车加的油,用再生能源去提炼???生质柴油算不算再生能源??
作者: mynewid (before sunshit)   2024-08-14 17:01:00
在台湾的数据会不同ㄅ
作者: maniaque (maniaque)   2024-08-14 17:01:00
一张绿电可以重复卖欧?? 莫非是虚拟货币的双花?
作者: NicholasTse3 (Nicholas)   2024-08-14 17:09:00
要看电从哪来
作者: highca0709   2024-08-14 17:13:00
大电池回收率可以到八十趴以上 根本超环保 油电车只会越来越没竞争力
作者: WellyT (鲁脚)   2024-08-14 17:15:00
这样算碳排量,干脆骑脚踏车…
作者: hhh770509 (ChrisLin)   2024-08-14 17:19:00
到底有多少消费者会真的在意所谓碳排
作者: highca0709   2024-08-14 17:23:00
可以在车上开冷气睡觉不用担心一氧化碳中毒就是爽
作者: mutantsoul (Zarathustra)   2024-08-14 17:24:00
家里没冷气喔?睡车上干嘛?
作者: bh0527   2024-08-14 17:25:00
一般消费管你什么碳排放,便宜就是王道
作者: LEBRON99 (AnDYee)   2024-08-14 17:25:00
纯电会无故烧烂啊 谁敢买
作者: annzheng81 (aann)   2024-08-14 17:26:00
与其担心油电成这个样子,先担心纯油怎么办吧
作者: LargeLanPa (古代蟒蛇)   2024-08-14 17:27:00
到底谁买车会看炭排量啦
作者: Lintw (太极手)   2024-08-14 17:35:00
火力发电有算进去吗?
作者: l11111111 (一一)   2024-08-14 17:37:00
谁~他妈在乎碳排量
作者: calase (万难地天纪柳)   2024-08-14 17:41:00
问题是汽车消费者绝大多数根本不在意什么碳排放
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2024-08-14 17:44:00
还看不懂吗??环保是趋势,如果大家能力范围内能环保相信大家不会反对,问题你要打也是打纯油,结果标题的意思就是暗示油电不环保,阿你想一下最近电车销售幅度怎样会有这标题就不意外了
楼主: ga3322165 (Jkor)   2024-08-14 17:51:00
等等 各位尚书大人 之前不是还在靠北电车不环保吗?
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 17:53:00
其实你仔细看内文 电动车的环保 前提真的不少还要都再生能源
作者: francej (~~~~)   2024-08-14 18:03:00
可以确定的是你肯定会希望你生活圈路上的车子都是纯电这样也不用特地跑去台东呼吸新鲜空气了
作者: royli (^___________________^)   2024-08-14 18:12:00
油车:那我呢
作者: n74042300 (BACKLIFE)   2024-08-14 18:15:00
有差吗 反正台湾污染都在北部以外 想办法待在北部即可
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒)   2024-08-14 18:18:00
紧抱油电车神主牌 阿话说那个油车呢?台湾污染都在北部以外?协和 林口 大潭表示当我空气?
作者: benptt (TheRock)   2024-08-14 18:22:00
我大牛头油电天下无敌!
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 18:27:00
除非新型内燃机燃料普及,不然油车仍然是大宗市场商品,电车打不过油车就不用替人家担心了ㄏㄏ
作者: abcpiii (KJ)   2024-08-14 18:28:00
噪音也是污染, 宁静车室 享受顶级尊荣不好吗
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-14 18:30:00
油车最主要是 起步价便宜!然后台湾又是排气量算税金 其实油车还是很有竞争力
作者: a123453906 (八舞Tempest)   2024-08-14 18:36:00
笑了 电车的电就是用干净的电去算 油电就用油算电车赢麻了
作者: moto000 (小金刚)   2024-08-14 18:38:00
石油越挖越多
作者: rainbow321 (joe)   2024-08-14 18:45:00
台湾七成火力 end
作者: thomas0918 (一胆二力三功夫)   2024-08-14 18:45:00
电车现在就只是氢能车过渡期而已
作者: n74042300 (BACKLIFE)   2024-08-14 18:51:00
作者: m996360 (怀特先生)   2024-08-14 18:51:00
这种报告通常会拿对自己最有利的数据,包含电池寿命非常
作者: PennyFinn (Sweet n' Sour)   2024-08-14 18:57:00
都有大电池的,确定有比较环保?
作者: babyMclaren (test)   2024-08-14 19:05:00
有没有想过你看的其他报告也是只写自己想写的
作者: shuuptt   2024-08-14 19:12:00
不管油车电车开车本身就不环保了,是在吵啥?
作者: m996360 (怀特先生)   2024-08-14 19:20:00
@babyMclaren 验算过一遍就知道那边比较真实了,然后我还真的算过
作者: monwedfri (阿人)   2024-08-14 19:21:00
好奇飞机航班的一趟碳排放大概多少
作者: fjuting (丁丁)   2024-08-14 19:22:00
机车跟脚踏车碳排更少,国外cargobike之类的脚踏车或机车还是不会进来。环保在民众便利与成本选择上就是个不会被纳入思考的东西
作者: amou1030 (手牵手一起走过)   2024-08-14 19:25:00
这么棒,什么时候价格可以是油车的五分之一?这么棒,这个节能减碳的任务就交给有钱人去执行立法资产超过多少的人禁用油车如何?
作者: UrFather (令北)   2024-08-14 19:45:00
楼下继续买☺
作者: mutwilly (Willy)   2024-08-14 20:08:00
电池回收呢?某楼还跳针啊
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2024-08-14 20:36:00
火力发电也有分别的传统火力:燃煤、燃油类绿能:燃气绿能:生质能废物利用:汽电共生、废弃物能、SRF电厂
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2024-08-14 21:04:00
So? 炭排又不是消费者买车时的考量
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2024-08-14 21:09:00
电车还不快买起来
作者: linus0405 ( linus)   2024-08-14 21:18:00
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-14 21:25:00
哎哟 这篇一定是错的 不然某七说2030电车消失不会成真诶 但是真是假不重要不管2030年电车车会不会消失 但总是会一定卖的比氢能车多 哈哈
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 21:30:00
1980还在崩啊,海水都要退了还硬是不穿裤子的淀粉就这样了,反正几年后就能知道淀粉脸多肿了www
作者: leocs   2024-08-14 21:31:00
为什么车厂卖车需要考虑碳排?
作者: ciswww (Farewell)   2024-08-14 21:33:00
本篇假设“如果完全使用可再生能源”...反正不是现在的事
作者: km612tw (渣)   2024-08-14 21:39:00
笑死 在台湾 火力比核能环保
作者: Boss1983 (No Name)   2024-08-14 21:45:00
碳排就是个诈取人民资产的假议题
作者: features (日子一天一天过)   2024-08-14 21:49:00
假道学 台湾火力发电80%ㄟ
作者: dcoog7880 (给猫)   2024-08-14 21:50:00
就是电车打手而已
作者: touyuan (小志)   2024-08-14 21:55:00
T牌不是多元?
作者: cocoi (俗哩吧(男))   2024-08-14 21:57:00
在电车普及前,先推油车全部换油电,其实就已经改善很多了,硬撑什么完全看不出来....中油的油水还是很重要的...
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-14 21:58:00
油7才在崩欸 2030你说的啦 很快就可以见证了欸 但你的已经氢能崩了欸https://i.imgur.com/OKMwXLA.jpeg哈哈 2030开来看看
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 22:21:00
不知啥时我变成淀粉口中的氢能代表了,不过碳中和燃料还在开始就被1980说成崩,果然淀粉都只会尽扯些“未来”怎样的嘴上皮子嘛,怎么不说你电车十年前吹啥5年内取代ICE,结果过了这么久仍然被ICE完全屌虐呢?淀粉气急跳脚的在各篇带风向真是可爱^U^
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-14 22:22:00
好了拉 2030你就是预言印度神油车童 恭喜欸
作者: SakuraHana (樱花)   2024-08-14 22:22:00
作者: vasia (敲我聊天)   2024-08-14 22:23:00
台湾的电不就是火力?
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-14 22:25:00
欸 我都说这篇是错的欸 某7说谁淀粉 站出来
作者: sleepbow (sleepbow)   2024-08-14 22:26:00
外国统计的是核能,台湾的火力发电是靠你我的肺过滤空气
作者: lokuyan (哭阿)   2024-08-14 22:27:00
好了
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 22:27:00
笑死,又拿GTX这种好几年前没量产的失败产品出来,副教直传?淀粉只会这招了是吧,幸好人家SALEEN聪明,做回老本行野马,而不是听淀粉吹噱头泡泡大亏钱ㄏㄏ好了啦,每篇听你气的长篇大论,韩国电车一把火烧进台湾小淀粉心里难受想哭喔,果然地下室禁电车是对的
作者: hygen (海波)   2024-08-14 22:33:00
笑死,台湾都是火力发电,恐怕纯电车还比较汚染
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-14 22:35:00
啊就说这里没有淀粉啊 赶快立法禁止 全球先去 某7发起连署 我率先支持趋*没有气欸 吼 7你不要那么气 但话说你预言2030年就会没电车了 没几年了啦 你在气什么同意SALEEN 当年真蠢真失败 我说车不要对号入座
作者: mutantsoul (Zarathustra)   2024-08-14 22:40:00
7别跟他杠了,一堆歪理浪费生命
作者: we147121 (五饼)   2024-08-14 22:51:00
油电车no.1,电车还很多问题要克服,以台湾人的尿性抢充电桩的画面太美不敢想像
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-14 22:51:00
ㄜ 我也觉得欸 M大你快找新论文
作者: Benefits (丝路)   2024-08-14 22:52:00
现在没有企业敢说不减碳的,丰田也是,只是减碳最早且成功的Hybrid,如今反而变成再次成功的阻力.
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-14 23:21:00
真的,到处讲歪理还沾沾自喜也是不简单XD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2024-08-14 23:50:00
火力电厂:傻子 哈哈哈哈哈哈
作者: doa2 (迈向名师之路)   2024-08-14 23:51:00
以台湾的发电比例,我还是买油电车就好
作者: zx2751206 (ff)   2024-08-14 23:51:00
在车板问94 NOKIA阿
作者: JWILL (小虎你怎么把到绮贞的~~~)   2024-08-15 00:00:00
所以核能碳排放量比较低,应该义无反顾选择核能而非火力发电
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-08-15 00:04:00
碳排本来就不必消费者担心,那是车厂要头痛的问题,消费者顶多就买和不买而已,最严重也不过是想买但买不到。就跟现在买不到全新二行程机车跟第四期柴油新车一样,没了
作者: lavign (一悬命部队)   2024-08-15 00:04:00
闪燃和车重造成的社会成本不用算
作者: s920355 (小囧)   2024-08-15 00:07:00
怎么不跟油车比
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-15 00:21:00
到处信誓旦旦吹自己瞎掰的2030真的不简单7777777777有人好气7自己论点经不起说 就先说别人歪理真的不简单XD
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-15 00:27:00
怎么,电车泡沫破了让你气到发抖睡不着觉?还是你是韩国EQ车主?明明淀粉最爱的电动车未来只能透过做白日梦看到了,却被气的都睡不着觉只能到处洗文了哈哈这么气怎么不连署全球禁油车,每篇到处长篇大论没个重点,有本事去韩国叫他们不准再说坏话或害怕自燃啊
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-15 01:00:00
我没叫韩国不说话 我支持韩国政府欸 电黑七冷静好吗看看我的留言 别崩溃啊啊啊啊 辛苦你乐你的重点2030年电车消失我知道啊 不要造谣我是韩国电动车车主好吗 别抹我淀粉这边电黑七预告在前 直接封神 不要不信 反正我是信了2030电车末日https://i.imgur.com/cNJ2bGG.jpeghttps://i.imgur.com/24Pj1Zd.jpeg别乱黑我电粉拜托
作者: ckain (Gilgamesh)   2024-08-15 01:11:00
1."如果""完全"使用再生能源2.长条图没有包含处理废弃电池造成的污染
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-15 01:33:00
没指名道姓却自己跳出来崩溃,果然通篇歪理还沾沾自喜呢ㄏㄏ,还气到连标点符号都不会打了www这年头淀粉真滑稽,到处崩溃之余还要睁眼说瞎话称自己不是淀粉
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-15 01:35:00
哈哈 黑七自证气到发抖睡不着吗 哈哈哈
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-15 01:42:00
在看电影啊怎么,反倒是淀粉80气到发抖急着守在PTT上秒回欸XD回文连标点符号都不会打,这种水准还有胆理直气壮的到处通篇歪理,这脸皮还真是令人敬佩啊ㄏㄏ,m大说得对,跟淀粉耗真是浪费生命呢
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-15 01:44:00
你在看电影我不能看Netflix 你也秒回欸哈哈哈你预告2030电车消失不需要脸皮 我知道 哈哈
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2024-08-15 02:01:00
我可没有像淀粉80一样两分钟秒回欸,气成这样也是好可怜喔,不过没差啦,你就继续在那气急跳脚吧哈哈哈
作者: joinptt (joinptt)   2024-08-15 02:26:00
怎么算5倍?电厂跟电池制造排碳有算吗?
作者: Crios (Cri~)   2024-08-15 02:55:00
现实中谁在注意碳排放量在买车的啦 自己开的舒服和方便最重要啊
作者: modernpkman (不宅)   2024-08-15 06:15:00
其实只要高污染的货车改成电动车就阿弥陀佛了
作者: labe32525 (宅宅兽究极进化‧超M妹兽)   2024-08-15 07:00:00
有人在乎?
作者: holmes006 (zerglooky)   2024-08-15 07:22:00
电车开采那些稀土金属就高污染,算不进碳排放,这数据挑自己有利的讲,都不说对开采这些锂矿跟提炼要制造多少化学污染
作者: Keney99 (Keney99)   2024-08-15 07:41:00
碳排就假议题
作者: ErnestKou (心想事成)   2024-08-15 07:56:00
环保喔!搭公共汽车跟捷运啊
作者: foxvera (黄阿瓜)   2024-08-15 08:12:00
老实说,看看那些乱倒乱埋乱垦乱伐的业者,我真的觉得我们的一点点环保,杯水车薪。回到车本身,车子方便好修省油就是庶民最好的解方,环保真的不太在意。
作者: angst (惽? 惽? 惽? 惽? 惽? 惽?)   2024-08-15 08:18:00
环不环保对9成消费者而言是选车最后一个考量因素
作者: horb (猴柏)   2024-08-15 08:26:00
电池回收的碳排。有算吗而且环保本来就是有钱人的游戏。
作者: nmchen (陈奈米)   2024-08-15 08:29:00
只敢算行驶的,电车不敢算生产的碳排放。电池生产的碳足迹比油车高出不是几倍而已
作者: LastHuman (散假郎)   2024-08-15 08:42:00
咱们烧干净的煤,电车的碳排量肯定是无限趋近于0的,油车/油电车不然你们有干净的石油吗?
作者: heatsink (热当机)   2024-08-15 08:56:00
开车还要算碳排放?省钱就好了吧
作者: maniaque (maniaque)   2024-08-15 09:13:00
说真的,照这篇文章逻辑,那氢燃料用100%再生能源也是可以达到跟电车一样的碳排水平破虾要推的 e-fuel 配上100%再生能源,理论上也可以做到
作者: sing60905 (子扬)   2024-08-15 09:46:00
真环保的人会开车喔 不是都搭大众或是骑脚踏车
作者: anshley (想念却不想见的人)   2024-08-15 12:08:00
生产电池的碳排有算,但回收或处理废电池的碳排行榜没算吧
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-08-15 13:00:00
回收废机油跟变速箱油的碳排有没有算?保养油罐车跟报废油罐车的碳排有没有算?计算这些本来就不关外行人的事,消费者只要决定买或不买,没人叫你算碳排
作者: weivan1980 (Wei)   2024-08-15 13:46:00
哎呦 7宝乖 2点还在回文 辛苦紧盯电车数字吗 不要气不要怕 我相信印度神油车童的大预言 支持你 2023 电车消失 氢能大发 你说好不好https://i.imgur.com/A8v2PPq.jpeghttps://i.imgur.com/RVkBV0y.jpeg啊抱歉 是2030 我其实比黑七大还急
作者: Crios (Cri~)   2024-08-15 14:28:00
会在意碳排的人一定都吃素对不对?畜牧业碳排超高
作者: thigefe (米麸)   2024-08-15 15:00:00
真的绿能你不能
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2024-08-15 15:19:00
纯电小车欧洲很爱 尤其北欧
作者: kazami (高处不胜寒)   2024-08-15 15:36:00
油电车碳排为啥高到250g,我自己的pc算起来也才不到100g阿原来是连制造也算进去 自问自答没事了 XD
作者: YJJ (MrYJJ)   2024-08-15 18:00:00
但电车22000要换电池吧(误
作者: kluwer2021 (石头)   2024-08-16 08:28:00
台湾确实火力发电而且大部分是燃煤
作者: mio8390 (台北的日子)   2024-08-16 13:04:00
只有碳 其他污染呢?
作者: cocoi (俗哩吧(男))   2024-08-17 14:55:00
2行程的引擎川崎要做囉,以前是技术不足,并不代表很差。这观念日本人就强多了

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