※ 引述《iamsone (一辈子的太妍饭)》之铭言：
: 人正好在韩国，发现放眼望去
: 韩国的车子牌子大概就是
: 一些双B 一些奥迪 然后数不清的现代与KIA
: 还有一个圈圈但不知道什么品牌
: 而且发现高级现代Genesis在这真的随便看都有
: 后来查销量发现现代跟KIA在这的销售量几乎垄断
: 整个汽车市场了
: 韩国人真的很爱用自家国产
: 那为何我大台湾保时捷却没办法像韩国这样
: 呢？
跟什么薪水还是GDP,我觉得没关系,扯太远
#重点就是会不会做车&有没有把台湾国人当一回事
我去过日 韩 捷克 中国这些自己造车国家，也实际看过很多车子
台湾做不到吗，我自己就是相关科系，待过研发部的工程师
我之前也曾发文说过，只要抓电机 软件人才我就可以造出来
现在更方便了，全部都有现成品可以捞
只要做好车身外观&底盘就好
你要变速箱有变速箱公司帮你
你要引擎世界上一狗票公司跪着含你屌，请你买，不然都快gg了
你要冷气系统没问题也是马上挑就有
全世界一堆顾问公司求拜访
之前讨论了水野朝阳的八卦
你以为他真的懂引擎阿
打着潮吹之父名义，招摇撞骗。N牌公司才不要留这种废材勒
早就架空，踢出了。 人家团队需要的是高手，不是渣。
老了又贵又难用
有网友提问那阿斗公司高层有问题阿
放这种人进来当副总
干，没错，整个高层都是脑子大便
尤其得癌症死掉那位
认为潮吹之父讲的就是对的，其他人提意见都是ㄆㄨㄣ
强的工程师团队走了一大票
不信看看YT影片，真的学过内燃机听他瞎掰真的吐血
胡扯倒是很会
真的强，很会，干嘛又找COSWORTH ???
就是爱乱烧钱的内奸
引擎重工业，这种国防领域
我直接指名了卖醋公司和桃园养老院，也是拿国家钱爽爽过的单位，没帮什么忙，讲话很
酸而已
阿斗第一代吃油怪跟卖醋公司也有相关
让大家知道他们实力大概就这样而已
竟然连活塞要coating都不知道...
(好啦，我承认..我也是有拿过国家的钱)
回到日韩捷克中国，玩的很简单
就是出便宜车款先抢市占率 口碑
不是一开始就处豪华百万车种
我也曾谏言说要做30~50万小车
不用豪华，没大毛病，能遮风挡雨就行
人家买了，开3~5年之后想换车才会想买你家的大车
另外也要做特殊车种
救护车这么简单不去帮忙做?
根本不在意你的油耗
福趾车最近才有一点点概念而已...
要做就到好，家里有需要的人一定买
民用军车
这种60年前 70年前就可以做出的东西
阿斗公司不做? 整天买国外昂贵的垃圾
看看人家东风在干嘛
你在干嘛，整天耍废
台湾机器人才都跑去玩半导体...ㄎㄎ
机器人才轮班修机台赚的钱屌打本科系，留下来的真的要很有爱
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2019-04-27 13:10:00耍废一样爽爽赚干嘛拼什么远见 马上领得到的才是真的 by多数台湾人&企业
作者:
GyroZep (Gyro)
2019-04-27 13:28:00你这种人难怪待不下去，公司不需要脑袋清楚的人
作者: L78G (DirtBerg) 2019-04-27 13:33:00
不然也不会被叫做工业垃圾了
作者: r7698 (Ros) 2019-04-27 13:42:00
公司只要脑袋不清楚的人+1
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 13:49:00但事实上是:目前全世界大部分的国家没有能力自主研发造车如果真这么容易的话，应该至少世界上有三分之一的国家可以
作者:
kalapon (D桃)
2019-04-27 13:51:00你意见太多，台湾老板不喜欢
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 13:51:00嘴巴喊喊，呼呼口号当然轻松写意，但要实际投资自主研发呢打打嘴砲很容易，大家都会打。但实际行动且获得成功的呢?
作者:
Larsie (^^)
2019-04-27 13:53:00有挂给推！
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 13:54:00车板最不缺的就是键盘高手
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 13:57:00如果研发造车真的这么容易的话，请算算看目前全世界有能力自主研发汽车的国家有几国? 全世界全部的国家又有几国?两者相除的比例是多少? 不知是否惊讶为什么这么多键盘高手可以把造车讲得这么简单
作者:
Hateson (曾经沧海难为水)
2019-04-27 14:02:00事实是 裕隆就是那嘴巴喊喊 呼口号说要自主造车的
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:03:00所以说，造车没那么简单。真有那么简单，很多国家早做了
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:04:00现在世界上也还有不少先进没有自主研发汽车品牌更何况台湾的汽车工业根本还谈不上先进
作者:
Clarkliu (noname)
2019-04-27 14:12:00要讨论水野朝阳应该去别板喔 ..........XDDD
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:13:00如果造车那么简单，为什么世界大部份国家没能力自主研发?
原po明明讲了一大段拿现有的，硬要一直提自主研发...
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:14:00只要回答这个简单的问题就好不自主研发，始终就是当别人的代工奴而已，有意义?
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:16:00帮别国拼装汽车当然很简单啊(废话)，难的是自主研发
阿他哪里讲到要自主研发请问一下，辩论文不对题，下一
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:17:00不自主研发，就是当别人的代工奴而已，有什么好讨论价值?
自主研发当然好，但有没有想过为什么世界上共用的比重
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:19:00台湾当日韩的代工奴本来就已经当很久了啊，还需要辩论?
作者:
yusukis (是讓ROUBAIX發æ®çš„時候了)
2019-04-27 14:19:00说的让人有种淡淡的哀伤，因为不是只有阿斗这样，应该说台湾的产业很多是这样
我跟你讲的不冲突，只是命题不一样，讨论下去没意义我只是同意原po说台湾嘴巴喊要车厂又不面对现实
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:22:00对啊，台湾本来就在制造(代工组装)汽车了啊，还需要讨论?
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:26:00回归这篇讨论串的初衷，韩国就是有能力自主研发，台湾就是没有。就是这样天差地远。
一个品牌的road map怎么做光是吵就吵很久了，何况是面对一整个产业 呵
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:27:00如果不讨论自主研发，那代工再怎么强，始终还只是代工。
而且你不要偷换命题，我是根据你说代工还需要讨论底下
讲的，撇除有研发能力的公司 一样是代工当然有定位之差
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2019-04-27 14:30:00我不是换命题，而是这讨论串源头就是韩国能，台湾why not?
更何况代工有这么简单?一个图纸给你就能量产?良率?代工就很简单不用学?台湾就是像你这种人太多才不能
作者:
choral 2019-04-27 14:35:00研发汽车主要是专利卡死 = =…想研发得努力绕别人的道…
作者:
drraujn (Hike)
2019-04-27 14:37:00台湾不是不能 是裕隆不能 60年造车经验做出拉屎菌 笑死
作者:
choral 2019-04-27 14:40:00啊不过50年没研发出多少专利也是个问题啦
作者: tofukingkion (豆腐) 2019-04-27 14:44:00
某人纳粉啊，你跟他认真干嘛，回去看S大的打纳文章就知道了
作者:
kmwace (kmw)
2019-04-27 15:17:00原po是开发的还是现场车间的？把车做出来很简单把车做到消费者想买就很难了
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2019-04-27 15:28:00买别人的拼一拼能做一台车没错 但是做出来比别厂贵 卖不掉
作者:
horb (猴柏)
2019-04-27 15:30:00可惜裕隆还是巴著补助 让台湾其他汽车产业新创无法得到该有的帮助
作者:
mouz (曼联精神)
2019-04-27 15:44:00有水野朝阳我就推
作者:
G773 (G773)
2019-04-27 16:00:00卖醋的听得懂，桃园养老院就意会不过来了
作者:
VairO (三分轻狂 七分深藏)
2019-04-27 16:09:00我比较纳闷水野那么废的话 也有办法在日产废到变总工程师
作者:
Tieylea (A.T.C.G)
2019-04-27 16:15:00桃园养老院应该是指龙潭那一间吧
作者:
urocissa (caerulea)
2019-04-27 16:24:00有时机运跟会嘴砲是很重要的
作者:
tt7642 (你困)
2019-04-27 16:35:00自从买了台塑800之后，我现在觉得你说的是对的，虽然大家说烂车，但是我自己开到现在只觉得，市场上怎么都没有这种类型的新小车了，可能没办法开快也不是很讲究，但是方便代步空间不要太挤,国产五门小车价格压在35～45万，一定有某一客群会买，认真觉得K car 类型也许老纳可以试试？
作者:
este1a (曾几何时臭机八)
2019-04-27 16:41:00翻译 中研院中科院和癌凯汰都是__
作者:
ciswww (Farewell)
2019-04-27 16:56:00你设计出一辆35～45万的车并开了产线，VIOS基本款降到39万就会把你打趴本文说现在造车有很多现成品&顾问公司可以找，没错，
作者:
ciswww (Farewell)
2019-04-27 17:02:00但是小车厂拿到的报价就是比大车厂贵很多
作者:
kmwace (kmw)
2019-04-27 17:06:00原po工程师思维也没错，事实上车做出来没用，要卖的出去但工程师角度就是我只把车做出来，卖不卖的出去我不管
作者:
Tieylea (A.T.C.G)
2019-04-27 17:20:00中科院的问题除了高层人事之外 比较大的问题是国造的买家看不上眼（事实上外购的也比较好） 没有外销市场 内销买家不爱只想外购 本来就没啥生存空间 军武战系要搞cp值你回头看日本那个天价有办法接受再来说 （更何况日本嫡系自制武器的真正实力一直都是谜）
作者:
sky912745 (sky912745)
2019-04-27 17:28:00护卫队森七唷
作者:
mepass (努力浪费人生)
2019-04-27 17:31:00什么都不会就想自主研发真的可笑 谁不是先从模仿开始的做一些可靠便宜的小车 再搭上台制品牌 台湾人一定买单
推 垃圾公司去死吧现在这个鸟样一堆人看到台湾两个字就高潮了，相信一开始大家都抱有期待，只是被打脸，不然要是跟其他牌同等甚至略差，我也会想要选台湾品牌啊，但这个台湾品牌就只是个扶不起的阿斗我第一只手机是htc，当时还以台湾品牌为荣，结果跪舔到变成耻辱，唉
作者:
Leika (裁作短歌行)
2019-04-27 18:43:00好帖我顶
作者:
timove (Timove)
2019-04-27 18:45:00这纳粉战力太弱 换一个能打的来好吗
是诶 严纳牌GT系列 引擎内几乎都改装品 好好的大改款变平实省油大空间小车 真的很难吗？S5接着半年销量应该200台（到2019年底总量）这种性能车系以前裕日卖霹雳马就吃过苦头了 又何必重蹈覆辙
作者:
Mithra (咪斯拉)
2019-04-27 19:16:0050万的 中阶房车 普通耗油 空间偏大 卖到吓吓叫了
作者: pantw (观音嬷.com) 2019-04-27 19:45:00
机械系都跑去做设备了，一日GG终身gg
作者:
SRJ (A_A)
2019-04-27 20:46:00benq奇美华硕我都用得很高兴，癌董车真心买不下手
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2019-04-27 21:26:00泪推
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2019-04-27 21:45:00hTC并不差 不可相提并论
作者:
fegat ( )
2019-04-27 21:50:00有人整天扯自主研发不然就是代工 要不要先搞清楚差异...难道一台七千万超跑里面全都自制吗?
hTC 是销售策略错误才开始恶性循环的不过裕隆集团可能觉得便宜的车这条路他们走过，然后手上资金是够玩纳智捷，才锁定中价位的市场
作者:
yongguo (面包君)
2019-04-27 22:37:00看完文章我的理解是: 造车不难，现在都模组化了，主要机构开条件捧现金，专业厂商就会做给你，东西来了组一组就好，剩下的没什么技术成份，台厂都能做。要这样玩就要有设计跟整合能力强的团队。 其实照这种理念，不复杂的东西可以被正L牌玩成垃圾，真的蛮神奇的。然后喊著别国为什么不国产造车的楼上推文，我的想法是:废话！就是成本跟需求不符啊。每个国家的国情不同，有时候这种烧钱是要买经验，跟别人买技术或是联合研发来冲自家人的技能经验值，增加国防潜力的。看那些老牌车厂，有的就是世界大战做飞机坦克的，人家工艺技术就是以前做飞机大炮延续过来的。逆点前置技能或许会辛苦，但是比从从零开始轻松。这种东西讲的就是触类旁通，工艺技术上去了什么路都能走看看。
作者:
joice76x (Poker Face)
2019-04-28 00:43:00原PO听起来像是产线端的 商务面好像没什么讲到以纳的产量 要去拿别人现成的东西 是纳要跪着去求吧
作者: Ptt54542212 2019-04-28 02:17:00
这他妈的裕隆拿国家多少钱 也搞不出什么狗屁东西
作者: DeadKaster (kastar) 2019-04-28 07:53:00
给裕隆几十年了 结果产出这种车 浪费国家资源 真的是.
作者:
ottokang (猫猫的大玩偶)
2019-04-28 07:58:00这么厉害应该是银行巴着你贷款请你开车厂
作者:
CORSA (重型爬行兽)
2019-04-28 08:43:00现在台湾包含银行就是只专注在房地产 开公司工厂只会被刁
作者: BalloonBa (巴伦巴) 2019-04-28 12:54:00
推
台湾技能树都点半导体啊，同样学历去猪屎或gg薪水比去车厂高那么多，谁要去做汽车，结果就是恶性循环
作者:
fan0226 (YI)
2019-04-29 03:00:00楼上讲的所有产业都是啊，别说汽车重工业