Re: [讨论] Prius4 韧体bug 电量骤降 大幅失去动力

楼主: maniaque (maniaque)   2018-10-10 12:11:47
※ 引述《CloudJ ()》之铭言:
: 小弟很累,今天下班,一直持续在测试这个问题,一面也跟车友群讨论可能的原因,
: 一面盲目著开着车,不知道触发的条件是什么,四处乱开上上下下,喷了一堆油,终
: 于在晚上11点左右,我的车再度抛锚在路边了,我高兴的跟车友分享我终于重现问题
: 了,一方面我就接到B媒体的讯息,表示了对我的没说清楚感到遗憾。
: 既然大家雾里看花,我就把整个过程完整公布出来,但因为没取得AB媒体与和泰的同
: 意,所以我这边仅表达对话大意,但还是一样我对我说的话负责,若有任何非事实,
: 我愿意对我说的话来做负责。
: 这边先回答B媒体一个问题,B媒体宣称和泰有通知我回原厂换,但我回去换不到这是
: 错的,从头到尾和泰给我的答案都是没有对策,A媒体有像我表达和泰回复说可更换
: ECU,但就在A媒体来信前一小时,我从和泰得到的答案仍是没有对策,但没有告知B
: 媒体关于A媒体给我的通知,是我的疏忽,抱歉。
为何你会这样认知 没有对策 呢??
因为,大大的想法,已经先入为主,
认为 即使进厂检修 也不会发现到任何问题 并且 针对问题,车厂给予合适的处理??
: 我于10/7发现这个问题,10/8跟和泰客服反映,希望能把这些资讯转给日本原厂,让
: 日本原厂了解这个问题,但和泰仅将此问题转给保养厂,而保养厂总共来了三次电话
所以???
已经超越了极限,
可以对卖你车子的汽车代理商,下达 你自认为 最好的处理方式??
(大哥,车子都还没进厂检测耶...)
窝哩~~~
打个比方啦.
你有看过哪个病患的家属,会打电话跟医院总机说
"我家人现在有XX症状跟XX症状,根据我的观察心得,以及google 的资讯
,还有病友的心得爬文,是XXX病没错,请问医院有什么医疗对策??
我把影片寄给你们,请你们转给台北长庚XXX科主治医生XXX"
甚至,在病患还没送到医院之前,就打电话跟医院医生下达指示说
"我家人这个病状,根据我的观察心得,以及google 的资讯,还有病友的心得
我认为是这个病没错,不用问诊,也不用照 CT ,也不用照 MRI ,也不用抽血,
请医生立刻安排手术房及相关医护人员,进行开刀医治"
和泰跟日本丰田原厂之间的运作模式,你了解吗??
资讯传递以及指令下达,你了解吗??
你不觉得,有点太操之过急???
: 10/08 上午11:06 安坑保养厂专员打电话来跟我联络说有接到我跟和泰反映汽车问题
: 希望我安排时间进场检修,我表明有传影片给客服,先请他们判断问题,并提到国外
: 已有类似案例的对策可处理(指针对异常状况的保固方案 和泰都称对策),专员只表示
: 他会查询再跟我联络。
请先进厂吧
: 10/09 上午10:52 安坑保养厂打电话来跟我表示看过影片,但他们认为影片没有任何
: 有用资讯,并非使用原厂电脑记录到的资讯,没有参考价值,请我安排时间回厂检修
: ,我表示已有类似案例的车主,回厂后只是插电脑说没有错误资讯,就没下文了,我
: 不知道若觉得影片没有任何参考价值,我回厂能干嘛,并再次询问是否有对策可处理
: 专员坚定的跟我表示,已向和泰询问,目前没有对策,并跟我约下周一
: (10/15)回厂检测,而我再次跟他表达是否能把这问题跟影片传达给日本,专员表示这
: 影片没什么参考价值,要回报给原厂,就要用原厂电脑读到的资讯才有意义,希望我
: 赶快回厂检测,我向他询问那是不是检测前我能先跟陪我检测的技术长针对影片说
: 明问题细节,让他了解这个问题,毕竟我没把握能重现问题,也不觉得事后能检测到
: 什么,专员跟我表示会询问技术长后再跟我联络。
" 为何一直坚持非要把影片传给日本原厂??? "
你的影片充其量就是单纯的观察心得,以及基本的 OBD 资讯
为何不愿意进厂,使用车厂的专门仪器来检测,
并交给专业的原厂技术人员来处理呢??
: 10/09 上午11:12 安坑保养产专员打给我表示,技术长星期五没空(我本来希望先聊的
: 时间),但星期六可以,就约了星期六早上8:30,回厂先跟技术长说明影片问题内容。
: 这是和泰最后一次跟我联络,定调的结果就是,没有对策,星期六先谈问题。
当然是 先谈问题 啊.....
你有看过谁进医院看病,不先进诊间诊断,精密仪器检查,医生针对报告数据判读
医生就直接先开医嘱吗??
: 同时间我在10/08 早上9点附近,发信给A B两个国内车界我觉得会对这问题有兴趣的
: 人(媒体),顺序是先B(8:46)再A(8:54) 以上时间为gmail寄件备份显示,B媒体没有给
: 我回应,A媒体在10/08 12:24 回复我大意是他们知道了,他们会询问和泰。
: 发信的内容是这样的:
: https://i.imgur.com/vjYL8VV.jpg
: A媒体又在我跟安坑场专员对话完后,再度来信表示,和泰有收到这些案件反映,和泰
: 希望车主可以跟他们连络(我没连络!?),更换ECU即可(可我询问的答案就是没有对策)
: 并询问了我是否跟原厂联系过了,或者更换过ECU了?
把上面这两行,简化为 "进厂检修"
你说合不合理??
和泰电话彼端的专员,又不知道客户对于车子的专业度多深
当然用简单的说法,来请客户把车子开回厂检查.
: 因为我觉得和泰给媒体的答案,跟给我的答案完全不同,其实很心灰意冷,我有简单的
: 回信,但我现在检视这封回信,其实没有把问题说得很清楚,只围绕在一个主轴,希望
: 把问题反映给日本原厂,却没提到已跟和泰联系,和泰给我的讯息是没有对策。
为何大大一直坚持要把影片给日本原厂???
那你这要求,不就跟你摆了廖大一道一样吗????
那我就问大大一个问题
若今天原厂技术部门首席技术长,看完这影片之后
回问台湾代理 和泰汽车(or 国瑞汽车) 的技术部门技术长,一个问题
"这台车,你们那边的检测数据结果是怎样??? "
请回答我,你要他们怎么回答??
信不信,假若台湾这边 真照大大指示的做,日本那边,保证把台湾这边,骂到狗血淋头.
心得:
从大大的文章,可以感到大大对于这 Prius 的热情,我不觉得不好
可是
"不要因为过度热情,而盖过了理性思考,及对于专业的尊重"
大大认为自己曾经准备考车辆研究所过,所以说了不少看似专业的...
可是,大大是否曾经想过,和泰国瑞体系里面有多少位车辆专业领域
研究所毕业的硕博士,以及多少位资深车辆技术人员??
作者: markelf   2018-10-10 12:17:00
题外话,就你最后一段那些高知识等级的不会到第一线保厂来修车,而第一线保厂会愿意持续对技师做训练去搞懂自家品牌最新市售技术在干嘛的,这比例十间厂看有没有两间
作者: MagicNos (咩居克)   2018-10-10 12:22:00
老实说,保厂里面多的是靠SOP修车的,修不好就推
作者: berryc (so)   2018-10-10 12:25:00
其实原PO担忧的也不是没道理, 保养厂业务繁忙, 第一招就是先过滤客人, 也就是能打发走的先打发走
作者: DSAndres (DS)   2018-10-10 12:26:00
论述实际 内容中肯 推原po没搞懂 原厂只要了解问题 解决问题 保证客户不再遇到问题 没有义务要对车主解释问题的技术细节 坚持要把影片给日本工程单位就和泰或同业来看都是无理取闹
作者: zxc12131266 (d920518)   2018-10-10 12:31:00
这篇正解 丢个影片说一大堆人家是能解决什么?又不愿意进厂 被当奥客也不意外
作者: DSAndres (DS)   2018-10-10 12:34:00
真正要反应给原厂设计或制造部门工程师一定确认是非已知问题 而且有对应的流程和资料要收集 不是一个影片就能打发 不管是任何产业大厂的工程师应该都会有这层常识车主可以做的就是把车拖回维修厂 在旁边看如何检修 有异常没有妥善处理就申诉 要求赔偿无车可用的成本 要求白纸黑字保证这类问题不会再发否则换车 其他是和泰和丰田自己的事情 没必要自己把事情复杂化
作者: NTI (走向不归路...)   2018-10-10 12:38:00
有影片就可以帮忙RD reproduce了原Po可以在短时间内重现问题,其实对RD帮助不小
作者: AMDsucks (AMD really sucks)   2018-10-10 12:45:00
你只是要车主走原厂的官僚制度,但原厂愿意公开讨论吗?被摸头被黑箱案例这么多,这件不会是第一次说到底,还是只能等原厂回应吧
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2018-10-10 13:07:00
中肯,没实际检查就要对策有点强人所难
作者: DSAndres (DS)   2018-10-10 13:07:00
车辆买卖是两造之间的事,我很好奇旁人有何权利要求诉诸舆论公审。如果非个案,在美国也是由公权力(高速公路安全委员会)强制介入调查再以第三方立场公布调查结果,有必要召回就会强迫车厂召回处理。原厂没义务对非车主民众解释,但有义务受公权力监督。我认为大家要一起监督公权力有做为,不是只在这个事件上要车商出面。
作者: suntex01 (tears in my heart)   2018-10-10 13:12:00
楼上讲得不错,不过前提建立在原厂知道原因也有能力修。问题是现在的情况并没这样的前提
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-10-10 14:18:00
楼上的否定前提立基点在哪? =.=
作者: richardchiu (new user)   2018-10-10 14:39:00
不回厂用自己的机器弄数据,坚持传给日本,那招根本就自以为过头,P4日本卖翻掉,有通病不用担心日本装死。
作者: IanLi (IanLi)   2018-10-10 15:13:00
推这篇
作者: dayjay (The last of us)   2018-10-10 17:18:00
原PO太过头了,一直强调自己是工程师也没意义再不高兴也是要先去原厂检测,而不是自己在那边打高空
作者: suntex01 (tears in my heart)   2018-10-10 19:02:00
我否定的立基点在于他们用的设备我看过,你有吗?还有他们没debug韧体能力,本来就需要母厂支援
作者: kimomode (蛋蛋)   2018-10-10 23:42:00
08专业工程师唷 啾咪
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2018-10-11 09:27:00
台湾人不尊重专业的人可多了..

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