※ 引述《ifromtaiwan ( )》之铭言：
: 今天上班看到一台货车后面
: 贴什么老车无罪，反对强制逃汰
: 究竟在吵什么
: 啊改一改，改到检验过了不就好了
: 如果真的改不到标准
: 那挑汰也不为过吧？
: 太多货车臭＋黑烟
: 怎么不自己先反省一下
: 还有通运公司明明就很赚
: 配合一下政府会家破人亡？
先说，因为这里是车板，所以我是针对汽车的状况做讨论。因为汽机车状况不同，混著讨
论会形成很大的麻烦跟误解，所以必须分开讨论。但这跟什么分化族群没有关系，因为事
实就是状况不同，混著讨论会没结果
如果你真的对这个议题有兴趣的话，可以去查查我前阵子的发文，当时有稍微对这个问题
做了一些关于法理面上的探讨。今天这篇换个方式，聊聊一些务实面的数据问题
首先呢，关心这个问题的起点，你可以先看关于环保标准的设定，基本上目前空污法的要
求是在2020年开始，对于一般汽油车的部分，所有车辆要符合CO排放1.2%，HC排放220ppm
的标准
这大概是哪一期的排放标准呢?答案是三期，也就是民国81年，1992年开始实施的标准
而关于CO跟HC的排放标准，从三期开始，直到2019年要实行，目前还没有实施的七期环保
标准而言，这两样标准完全都是没有变的，始终维持在CO1.2%，HC220ppm的状态。也就是
说，只要你的老车车况良好，就算是25年前的车款也能轻松通过目前，甚至未来的排放标
准
https://goo.gl/tEpfy1
你说，那如果你的车况不好，明明是四期车却过不了标准呢?
抱歉，那表示你这是他妈的老烂车，不要趁机把自己美化成有价值的老车
所以要是发生这种状况，唯一解就要请你想办法改善污染源，例如花钱修复排放相关的配
备，或是加装一些能改善排放的配件，总之是增加你的成本，不能放着你污染环境但又不
付出任何代价；反之，你不想付出代价，只想排黑烟污染环境，那就只好请你报废了
但只要你能维持正常车况，合理通过排放标准，要继续上路爽开根本随便你
比较复杂的会是25年以上，当时符合1、2期环保标准的旧车，但按照公路总局提供的机动
车辆登记数量的总数来看，25年以上的老车大约在11~12万辆左右，占一般小客车登记总数
680万辆的1.8%左右，其实极少
重点是，空污法相关的内容我记得有规定，如果是有特殊价值的老车，因为出厂年份太早
而无法通过后期的排污标准的这种状况，其实是可以申请相关的特例去处理，但这部分的
细节我没有太特别研究，可能要请相关专业的板友补充
重点是，这里要先解决相关几个吵很凶的疑虑
Q1.排放标准有没有可能无限加严?
我个人的答案是不可能，因为台湾的废气排放标准是参考欧盟跟美国的管制策略，也就是
先进国家的状态。就CO跟HC这两样而言，之所以从三到七期排放标准都没什么变，我猜测
大概也是因为燃油车有一定的技术上限；所以反过来说，台湾政府不太可能独步全球，抢
先弄出一个全世界的车厂都还做不到，全世界的国家也不敢订的排放标准，因为台湾的车
款也是跟其他国家的车子没两样。所以不可能把CO排放改成0.5%之类的，只为了让空气品
质改善那么一丁点
再说，如果政府弄出一个独步全球的环保排放标准，例如CO要0.3%，HC50ppm之类的，我是
觉得这应该可以一次让全台湾所有车辆都验不过，全部进报废厂
如果你觉得这有可能，我会建议你多出门走走看看世界
Q2.不管，政府就是要用法规淘汰所有十年以上的老车啦！
这是最近老车社团最常喊的，用来凝聚大家危机意识的口号；但对我而言，我觉得这口号
跟“2025中国制造”差不多，都是喊给无知的人听的。抱歉我个人在这部分用词比较不客
气一点，但我认为这是事实。为什么呢?
首先，从数据面看台湾目前有登记的汽车总数
小客车：大概680万辆
车龄10年以上的小客车：大概350万辆
也就是说，如果政府要强迫10年以上的汽车全部报废，那么政府得要在未来几年内报废掉
全台湾超过半数以上的汽车，而且这个总数会随着时间推移越来越多。因为每年会有一批
新的车辆─以数据来看大约是20~30万左右─变成10年以上的老车。所以按照他们那种逻辑
，政府每年要报废掉“每年新增的30万+过去的350万/不知道几年要报废完”的车辆
这时候你可以去查，台湾的车辆报废率，在2008年金融海啸前，最高的报废率是4.7%，也
就是每年报废掉大概20几万辆车。但这里面是包含各种原因的报废，例如撞烂的、故障的
、老旧的都算在内；所以你新车如果买一年撞烂了报废，或是你有一台五年车被偷了所以
你申请报废，那这些都会算在里面
但是按照前述那种不合理的推论，台湾每年光是无限加严标准之后，就会多出那么多的报
废车，再加上原先每年自然淘汰或是报废的车辆，一年大概要报废超过50万辆车，这报废
率太美我不敢看，用点脑袋想都知道不可能，光是堆都没地方堆
再说，因为金融海啸影响，前几年的报废率骤降，大概只剩2~3%，这两年因为旧换新的补
助策略，报废率才又回升
但事实上这几年可以看到虽然重新提升了报废率，因为废铁价格低，报废数量供过于求，
所以报废厂里面堆了满满的旧车无法处理。如果按照“政府要强制淘汰所有10年以上的车
辆”这个逻辑，全台湾未来几年会有超过一半的车子会在报废厂，这怎么看都是不可能的
事情
Q3.干，政府现在就是要推电动车啊，消灭燃油车啦！
好啦，我们退一万步谈，如果政府真的订出一个独步全球的环保标准，反正就是要消灭全
部的燃油车，进行全面电动化。那么，首先也得看有没有足以替代的电动车出现
所以我们从数据看，全台湾一年有多少电动车挂牌呢?
以全台湾最先进的台北市数据来看，到2017年底为止，台北市登记的电动车辆总数是大概2
万多辆，占台北市汽车登记总数81万辆的大概2.5%左右
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180223/1296360/
你说，看起来不错啊，但是先不要太高兴。因为这2万多辆里面，有大概2万辆是油电混动
车款，纯电动车有多少呢?
485辆
这还是台湾最先进的台北市，拥有最多的建设跟最进步的城市思维的地方，消费水平又高
，你换到彰化，甚至云林，我都不知道这边是有多少人在开纯电动车，整个城市跟公共建
设又有什么支撑电动车运作的条件
也就是说，如果政府要消灭燃油，推到街上都是电动车，那么你就要把以上几件事情加起
来看。首先，是台湾在这段时间内要报废掉超过半数的车辆，然后把电动车的普及率快速
拉抬，价格降到平民能接受的范畴。但我觉得，台湾无论再怎么发展，近几年，甚至是我
敢说是十几年之内，都不太可能快速发展到能够让全台湾的街道有半数都是电动车的状况
。一方面是基础建设根本还没办法让电动车变成足够便利的交通工具，另一方面是实用度
高的电动车目前价格都还太贵，全电动化听起来很好听，但事实上就是有很多的困难
你把以上几个问题堆在一起，你就会知道现在那些人在喊未来如果会无限加严，这种事情
有多...无知，因为政府的政策跟法规不可能无视社会现实。你当然可以说政府就是能够订
一条法令，说我们2025要独步全球，问题是社会现实做不到；那觉得政府真的可以，也会
这样做，这不就是你的空想吗?
总之，关于空污法对老车的影响，我个人觉得很多的理解都是不切实际&不可能发生的事情
，你真的就上面的数据来想就知道这根本不可能；更别提宪法层级上，政府还负有“尊重
跟保护人民财产权”的义务。无限加严法规，强迫全台湾的民众报废自己的财产，只为了
得到空气品质一点点的改善，这怎么想都是不可能的事情。如果你觉得政府就是要图利财
团，没有什么做不到的事情，我是觉得你可以左转看下一篇文章，不要浪费时间在这
不过现在你去老车社团讲这种话没人要听，所有人都是觉得自己的车子要挂了，你们每个
人都要跟我站起来反抗啊~不然以后大家没车开怎么办?
你去那边讲这些，很多人只会觉得你是打手，政府派来的间谍，或是先问你拿了500没有之
类的...我还必须说真的没有，只是我觉得我有大脑
对于这种事情，嗯...我是觉得，大家高兴就好，反正大家出门干干政府，烧烧火取取暖，
顺便活动活动筋骨办办聚会，这不是挺好的吗?

再吵得很多只是反政府而已..颜色鲜明..............

全力支持楼主!!!!!对的事情绝对比偷鸡摸狗难作…事情放给他烂常绝对不会得罪人.

看完了，给推

推

少数的人过不了法规，故意模糊焦点，说得大家都过不了一样

给你 500P，麻烦继续写 XD

推，麻烦把路上喷烟的柴油卡车都处理掉 有够臭又污染

推 不过那些吵的人无法看完那么长的文章

推，在那边吵以后十年老车验不过真的烦无限上纲到每隔几年调高标准更不切实际

认真推

你认真了,不过讲得很清楚,给推~

但我觉得确实有图利财团的疑虑，哪有要求大众降低污染，却把配额让工厂购买的道理，真的有点夸张，但如果是降低污染，又走碳市场的方式，还比较合理

建议楼上多了解一下工厂买配额的细节

每次看到某些人喊台湾空污法规独步全球 我就觉得不可思

它乍看之下很怪 但其实是三赢政策

另外有些大小车油门一踩就喷烟，我就想到脸书直播的反空污法或文章，觉得很好笑，想问他们有没喷烟了吗

议 台湾汽机车的排污标准一直都是跟欧盟走 偏偏硬要讲成超英赶美

https://i.imgur.com/HpvFwv8.jpg不知道我的理解有没有错误，但我觉得要求大众降低污

逻辑正确

染是一回事，可以购买空污量应该是工厂间要另外订定一套规则才对，不应该把两种排放量掺再一起

明明就是一个很好的法规 被打成这样

0.018%是0.00018欸

推这篇，就一堆无知低__不看懂又想吵

这下我可以理直气壮的说：“下去领五百啦” \囧/

不用老车社团 永和八卦板就差不多这么低能

推理性分析，这才是讨论事情的方法

我是觉得你讲了也没差啦 他们自己弄的图表上面就写明了 三期到七期的标准没变 还不是都没在看

推

现在政府就是要把以前没在管的外部成本强制民众自己吸收

排气不合格就别上路了吧！

一定让乌贼扑街

推这篇，一堆人为了反这个政府，连空污法这种进步立法也要抹黑成这样，心态真的很可议。

媒体、名嘴、二手车商也是帮凶，成天恐吓10年老车验不过。

没有几家公司愿意付钱买的啦！

推～

推

推一个!

就一堆低能脑残在那边哭啊 用屁眼想也知道不可能的事情 在那边讲的好像真的一样

推

ptt回来了条理分明，述说有据的文QQ

我的14年老车跑了快36万,2个星期前去验,CO 0.01%,HC 3ppm其实在路上看到的乌贼, 大部份都是柴油货卡居多惯老板当然会反对,因为若要淘汰这些乌贼,就会少买很多超跑和豪宅,很不方便.不明究理就跟着起哄帮老板护航 没必要

车板少见的好文

永远会有一群低端人口把成本转嫁出去，然后双手一天觉得都是they逼我的，比如闯红灯、比如乌贼车#双手一摊

这些人其实很多都是用同一套话术到处转贴去洗fb和line...根本乱源

所以实际上是淘汰25年以上老车吗？

推

认真给推 真的一堆说会无限加严的 根本不太可能啊

无限加严早讲过不可能了 卡车真的都死光台北要人吃人了台北农产频都中南部卡车运上去的

谁不知道过的了，就算过不了也有黄色动物可以过，问题

可以请大大分享一下，一期摩托车要怎么保养才能过四期检验吗

是无限上纲的可能，

推专业分析， 脑是很好的东西，希望大家都有

想无限上纲也要看看有没有可能啊

大车社团现在吵的要屎，你有异音大概都是被攻击的份不过我蛮想知道大车的部分(联结车/大货车)，在这方面有数据化的呈现吗？每天看大车社团这些文在洗板

脑是很好的东西 可惜很多人没有

无限上纲这基本上就是只能在网上打嘴砲用，现实中真的这样讨论会被笑的...

推

机车部分的话 到01查一些文章有很多人贴出自己二行程的的检验数据 能过的车多得是

这个政策实施上的问题其实是卡在‘货车’而非自用小客车

推这篇，但很多人是听不进去的

另外，老机车要修复到能验过，成本并不算太高(比起汽车)

就一堆北七不想花钱保养而已。

推，老车社团真的盲点都不自知，变相造谣

超爽

有好好保养看来不大需要担心，我23年的车连7期标准都

过不了排放标准的老烂车少在烂梨子装苹果啦

推推

40年的车可以教我怎么过吗，楼上的大大们？

你会开40年? 营业用车开40年还不够本吗

反对的不是在带风向，就是被带风向带风向的人多半是政治考量

污染更大的工厂可以购买污染权我不能接受

推这篇 完全正解 还有一直喊买污染的到底有没有搞懂买排放量这件事? 这件事本来是正面的被狂打成负面?老旧污贼车的汰换费用跟补助费用叫工厂出 比例又不是1比1 还有时限 总排放量跟本就是一直在削减的

清楚明了推一个

我是不相信政府有办法确实管制工厂的，地方民代或是有力人士乔乔...而且行驶里程的计算根本高估很多，转换给工厂持续性的排放，打苍蝇养老虎

https://i.imgur.com/P5Pvq5j.jpg空污抵换最多只能十年，而且必须先提改善计画是真的遇到瓶颈才有买移动污染源这件事如果是新设工厂就更严格了所以买移动污染源这件事，只会在高屏地区发生但如果所在位置属于空污高风险区就不行如果没有提出改善计画也不行新设工厂没有达到现今最低排放技术也不行

日月光废水如此明确都能轻放了，空污？呵呵！#1RN-dKTPhttps://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533012436.A.759.html

台湾配合欧盟？ CBR1000RR 却只有89马力？日本顶级安全帽 验不过CNS

推 要养老车本来就要好好保养

有数据中肯推

借转八卦版

日月光这一件确实是有问题 但是政府多年来的控制污水确有成效 重度水污染地区年年减少 所以你说政府措施有没有用呢? 你可以说不令人满意 但说没改善就不对了

别耍蠢了,机车被阉割马力,不是排放,是噪音和油耗台湾排放标准一直都是跟着欧盟在走讲到大重,就一堆没脑和违法水货商在搞

不知道空污法是不是跟欧盟走？ 超棒棒的～

拿阉割版本验噪音,再拿破解的贩卖...

那就是保护主义 保护国产阿斗车. 和汰：不然我eps怎么来？

我挺欧派！

有脑给推

推

最主要是在不爽空污抵换好吗...

抵换这东西又不是什么创举，仔细看抵换的条件就知道有他的意义在...道德标准喊话可以非常好听，但真的要改善现实有时就是得用点不那么好听的技巧...

推

推

就一堆为反而反的畜牲咩

就有一堆享用滑坡谬误的87啊

ptt会成为反指标从推文就知道时代的落差，哭哭啊

不然怎么会说台湾人理盲又滥情，还以为教育程度多高实际上就一堆中文看不懂数据看不懂的人大车部分就更有趣了，变每年定检就很多人跳脚了

推

就一堆在那边学KMT恐吓招术，现在不支持我以后会更惨被打脸了再把头埋进洞里喊我不相信

楼主逻辑正确 推!

总量管制就真的麻烦了...唉...

推

优质文