这些国产车业者该检讨的是自己吧
民众不是不能接受国产车
而是你有没有那个价值
买国产车就是想说省货物税跟进口车有价差
结果国产车现在跟平价进口车差不多价钱
用料比较差 配备比较少
所有国产车业者还一起联合绑架台湾制定自己的撞击测试
废话 民众当然改买价钱差不多 用料比较好 有国外撞击测试背书的进口车啊
我老实讲 现在台湾的市场不是不买国产车 而是国产车的C/P值很低让消费者转移
一堆中国品牌的产品在台湾都卖那么好 哪有什么买不买的问题
台湾人是很精很会算的 C/P值出来自然就买单
国产车市场会萎缩根本就不是发生了什么事 而是潮水退了而已
因为在MAZDA母厂直营之前
台湾只有国产车跟豪华进口车能选
所以那时候国产车销量只是个假象 并不是你车多好大家才买的
而是我买不起豪华进口车被迫买国产
现在SUZUKI MAZDA都改进口 VW加入ACC LEXUS的NX卖那种价钱
当然一大票国产车的消费客层转去买平价进口车
这些国产车业者要求政府之前要不要去看一下日韩国产车在自己本土卖多少钱
工资是台湾2.5倍的日本 对照台湾有的相同车型卖跟台湾差不多价钱
什么配备都有 有的K-CAR还有ACC
我是日本人韩国人我也愿意支持买国产车啊
台湾全部拔光光 工资还人家一半为什么还卖那么贵
MAZDA 3就很显而易见啊 为什么人家有进口税 能卖到跟国产差不多钱
台湾人不是不买国产车 而是你价差根本没做出来
我愿意买国产车 把撞击测试跟有感价差做出来我就买啊
国产车市场萎缩根本就不是政府的问题
去看汽车总销量就知道车市完全没萎缩 甚至比十年前多快10%
消费者一直存在 只是从国产逐渐转移到平价进口车而已
海水退了 才知道谁在裸泳
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: ※ [本文转录自 cjol 信箱]
: 作者: cjol (勤朴) 看板: Stock
: 标题: [新闻] 国产车危机 蔡文荣：欠缺长期产业对策
: 时间: Fri Apr 20 19:00:09 2018
: 1.原文连结：
: http://gotv.ctitv.com.tw/2018/04/879603.htm
: 2.原文内容：
: 日产“招降”裕日车，凸显台湾国产车生存困境，车辆公会理事长蔡文荣认为，不只短期
: 的汰旧换新，政府还得拿出长期的产业对策，否则台湾将步入新西兰、澳洲的后尘，失去
: 汽车工业，危急30万从业人员生计。
: 根据车辆公会统计，台湾汽车年产量和产值在2005年达到最高峰，其中产值达2,309亿元
: ，不过随近年进口车大量增加，国产车面临30万台保卫战，近10年来减幅高达3成，年产
: 量已提前失守2,000亿元大关。
: 蔡文荣表示，国产车面临进口车进逼，业界喊了好几年，这对身为工业火车头的汽车业自
: 是危机，但“土洋市占率都翻转了，好像没看到对应的产业政策”，台湾从人才培养、税
: 制调整、法令规范，都有改善空间。
: 蔡文荣表示，像“汰旧换新”就一定要政府出手，车厂则投入资源，让政策达到最大化效
: 果，但除了固桩的短期政策，针对产业的长期政策还是得端出来，否则“过了这个村，就
: 没那个店”，很难做长久规划。
: 福特六和汽车总裁朱忠园认为，政府想要扶植台湾的汽车业，最简单的方式就是从税下手
: ，让台湾没生产的，包括引擎等关键零件免税，增加国产车竞争力，就像泰国一样，让汽
: 车关键零件零关税进口，扶植当地整车厂，成为输美汽车的重要基地。
: 朱忠园说，不要忽略国产车厂在台湾汽车工业的“关键地位”，即便像和大等厂商，能够
: 获得特斯拉等国际大厂的电动车订单，都是有国产车厂协助练兵，如果国产车厂没了，等
: 于整条汽车供应链被连根拔起。
: 朱忠园说，福特去年在台投资40亿元改善生产线，就是怕再不投资，与进口车竞争力愈差
: 愈远，势必形成差距拉大的恶性循环，未来想怎样力挽狂澜都很难，企业都有此认知，政
: 府单位真的不能等闲置之。
: 3.心得/评论：
: 车辆公会理事长蔡文荣认为，不只短期的汰旧换新，政府还得拿出长期的产业对策
: 福特六和汽车总裁朱忠园认为，政府想要扶植台湾的汽车业，最简单的方式就是从税下手
: 原来都是政府的问题，之前错怪车商了
: 30万从业人员生计呢，大家股票赚钱就救救国产车吧
: 进口车继续税继续贵
: 有人要推荐空的股票标的？？？

国产车成本压不下来是因为进口材料也要课关税福特老板才会说 你引擎不要课关税 国产车马上能降价mazda也是因为这样干脆改全进口 因为成本其实没多多少

国产关一关算了反正也是帮大厂组装而已没有核心技术 引擎 变速箱 底盘 都没有既然全是进口件 整车进口好了

如照上述成本差没多少但是配备差很多 这又是何解成本差不多售价差不多 那配备应该要差不多啊

还有工资啊 从组装 物流 销售人员工资都比国外低 为何会压不下来 台湾工资比日本低那么多结果卖差不多钱配备拔光光

买国产车就是想省货物税？..你是不是搞错了什么...

内需量不够大 拓展外销失败 固定成本转嫁

在讨论价格时，会谈工资会谈费用就是不会谈市场，很有趣..

楼上，SUV的部分算成立哦。国产客货车 vs 进口客车

嫌市场小那国产收一收不要卖吧

最近我买车，国产车进口价让我转头买马自达...进口国产价差不到5万，甚至没差，当然买进口。既然都是要上课的，挑个安全防护有认证的教室来上。

现实是ㄧ堆年轻人第一台车很多是马自达......以前应该只有toyota跟nissan

内需市场大小本来就会对价格有影响，而台湾内需市场小是事实现在变成觉得内需市场小就不准反应在价格要收一收？你哪位呀就算是以 SUV 来看那也不是“国产”和“进口”的价差，而是小客和客货车的价差，把两者混为一谈这叫鱼目混珠好吗？..

所以两边条件拉成一样的时候国产与进口同价甚至更贵那...国产的市场在哪里？

有什么办法？裕隆也没技术自制引擎阿，零件进口当然贵

可以反应在价格啊 价格就会反应在销量 销量出来又在那边哭夭 不保护我 谁的问题啊

政府长年扶植一个废材阿斗，耽误台湾汽车工业20年

没关系啦还有很多资讯落后的人会买

现在国产车的问题，是跟平价进口车无法做出差异化

条件一样？..如果你单指那根杆子的话那是没错，但是如果要从

看看台本那精美的组装品质

总体面来考量，马自达的动作就很明显告诉你了，在国内生产的成本不见得会比在国外生产的成本+关税还要来得低；就是一堆人在那里幻想工资便宜 = 国产车成本很低，看了就觉得有趣..

所以以现况而言就是国产车相对贵最基本的相同品质之间的价格差异做不出来

当子龙机小米 华为跟苹果一样价格 哪些人会不买苹果

才会变成平价进口车当道，如果有国产便宜、品质又好的车，怎不买国产。以后如果有"零组件"免关税的话

硬是要做一只跟苹果一样价格 效能又比较烂的手机 再来哭大家都不爱国 没远见 是有事吗

如果也能反应在造价上

要拿小米华为做例子，也请不要忘了那个国家的内需是量大到几

乎各个叫得出名字的品牌都在那里有设厂做“国产车”好吗？..

国内生产光是模具费用摊提就划不来所以车商订高价，买不买就看消费者了

成本比别人高，价格还被消费者要求要比较便宜就因为是国产，其实也就不要怪车商在那里唉了..要是你你会不唉唉叫吗？(笑

做不出关键零组件比输人家没办法啊

不过说真的，在目前这种情况下价格是无解，最好的对应法还是利用零件取得相对容易的优势把后勤搞好，就像丰田一样才是..

成本比别人高，价格压不下来怪消费者囉？丰田优势真的是料件便宜台湾国产业者也就只有丰田能再保有这种优势毕竟在台销量大，其他几间生存空间太小了。

谁在那里怪消费者，我只是看不惯有些人明明什么都不懂，就在

Nissan最近都在谈MIJ了，未来国产车只会剩国瑞

推 中肯 但老板不会轻易让利 就像薪水一样

跟风在那里唉 国产=成本低=应该要卖便宜 的人好吗？..XD

我们真正的"国产车"纳智捷，其实也是买零件。关键组件卡在别人手里，造价也便宜不了。其实也是无法长久，个人并不看好...华擎那几颗好好发展才对东风那几颗当条件交换，在中国卖就算了

国产价格低廉是正常的逻辑吧

纳智捷与日韩系同等车款，价差如果能做到便宜20万就会有市场了。

便宜 20 万就会有市场，能不能问一下这 20 万怎么算出来的？

不就是之前过太爽 一有竞争对手就被看破手脚了

常常看到这种便宜个 xx 万就会大卖就会有市场的说法，难得今

国产先降价打8折就有解了

搞不好国产车成本根本就比进口车高 同配备同料的话

你国产跟进口没价差是要买啥国产啦…没数据可以给你啦，就我自己认为这样行不？尤其是在我们自有品牌只有纳智捷的情况下

原来是喊爽的，喊爽的怎么不喊个 50 万呢？（笑

现在所谓的国产都只剩维修时程较短的优势了进口车商如果愿意建立各部件的KD库存，是能弥补的如果喊爽50万就可以便宜50万，那我买国产啊前提是国产配备要跟上+50万的进口车你也只能在这边支持国产售价，事实上是进口4成了。

好有趣喔，猜猜这篇出现多少国产业务护航

问题是现在国产车商连便宜个20万都做不到

你喊 20 万车商也不会便宜 20 万你还不是在那里喊？我说，订

日本工资什么时候有台湾的2.5倍?幻想?

这么不爽的20万都做不到，还想爽的50万。

价策略也是一门学问，我还以为版上一堆神人可以信手拈来最好的价格设定，原来是在当菜市场喊价喊爽的（笑

真正有实力的业务其实也不要护下去了啦 转卖进口车就好会担心的是少数既得利益老屁股而已

没竞争力的国惨就让他倒就好了 干嘛花大钱买垃圾

整天唉市场小成本高 真的看不下去 市场小没错但是从来没有成功过的产业企业吗？

国惨直接把售价减去折让就好卖了,成天想共盘纳把建议售价拉这么高,连谈都不想谈

纳牌台湾法拉利捏 卖太便宜怎么可以！结果在中国卖的快跟废铁价差不多也没人买 可怜

台湾有自己的玩法，就算降关税也不可能降价，看看之前奶粉降税还涨价 房租补助三千 租金马上涨三千

现在问题出在"国产车"自制根本不足跟别人买零件回来组装，想怎么降价？日系国产跟日本原装价差不大的情形之下谁会愿意买日系国产？国产车萎缩是必然的之所以要在地生产就是要提供当地更合宜的售价要求零组件零关税，那也期望车商真的会回馈到消费者吧

重点是组装还很烂，说个笑话，台湾劳工

这么爱讲数据 某d开一篇讲解为何国产卖的跟进口差不多

几家国产车商折价很多，EPS一样赚到流油现况或许没办法便宜20万，但是最少价钱要再低一点。用在地快速服务、高妥善来取胜，不然要怎样赢进口车？

嘴啊

DSNT或许是业内人士，那请你告诉我们现在的国产车售价，为何台湾人要接受？让那4成的台湾人转向买国产车的诱因在哪里？

而且国惨车还没有撞击测试喔 只能全民公测

中肯

台湾人不用接受呀..但是对售价不满意并不代表怎么嘴都是对的

没人说嘴是对的，但无法造市是事实

PTT 太多键盘经营之神和价格设定大师，看了觉得好笑而已..从有些推文来看，没接受这些乱嘴的说法就是业代或业内人士呢

但你除了开嘲讽以外也没讲什么有营养的

请问，对于这些有前之前都一再被重复也有人说明过的事，又被拿出来老弹重弹的论调，需要用什么有营养的回应去回复吗？..

无所谓啊 反正国产车就就继续烂嘛 都知道有危机了还在怪东怪西 真的倒了只能说活该

以suv来讲,kuga2T跟Xtrail折完76万,确实比进口便宜

推

车商成本多少不是消费者要在意的事情我只想在一定预算内买符合需求的车

很简单的道理，消费者是会比较的，花差不多的钱能买进口车，为何要买比较差的国产车？更何况所谓国产，也只是进口零件拼装。明眼人一看就知道谁是消费者，谁是国产车业务了！与其担心奖金缩水，拼命发废文带风向，不如请车厂重视消费者，别再把消费者当盘子

为什么会有人这么自以为的帮人说出买的是什么车呀(笑..你跟我很熟？..我第一台车就是买进口前的 Accord 好吗？..

好棒，支持国产！你后面讲的我都信了X3很好开的，开开看。

国产价格不低廉我买国产干嘛 疯了吗 今天国产唯一能做的就是压价格 不然完全没一点赢进口 还怪市场小勒

如果你是指 BMW 的 X3，为什么你会这么自以为我没开过呢？

韩国人口台湾2点多倍 养了四五间国产车厂是自主品牌车厂喔 没有压不下来的价钱 配备都拔光了我能接受配备拔光 但你有感价差要做出来 不然凭什么配备拔光价钱还跟进口一样 那国产化的意义是什么

有钱有能力你还不是买进口...就是希望便宜才国产，懂

Tiida双气囊 主动安全都没有 结果跟日本卖一样的钱当消费者白痴吗...

又拿韩国出来讲了(笑，如果台湾政府是比照韩国政府在照顾财

而且要建立在相近规格配备前提下，国产比进口便宜才

团的作法在扶植纳智捷，纳智捷会不会成功我是不敢说，但是一

看到这句我都笑了 要不要去查一下现代在韩国本土卖什么价格跟装什么配备 纳智捷是新的本土品牌 居然卖跟日系大牌差不多钱 还是老话一句 消费者买国产就是要价差

但是可不是就代表在嘴时不用先去了解背后的原因是什么好吗？要嘴车厂价格却又不考虑影响价格的市场因素才是一个有趣..

价钱压不下来应该是配备一样但价钱一样吧 配备拔光价钱不变 谁在帮车厂硬拗?再者如果配备一样 价格一样 国产车的存在更没必要了TEANA已经卖了十几年 国外都改两代了 成本早摊提完了国外都大改两次了 国产还在卖烂货进口车调整价格跟配备又即时又快 为什么要买国产还是老话 卖国产ok 价差出来 做不到价差就别威胁政府国产车厂做不到价差应该向市场机制低头 不是整天威胁你的逻辑变成市场小所以做不出价差 所以大家要体谅继续支持拔光配备卖很贵的国产车厂 超级怪而且还是那句老话 价钱压不下来OK啊 那为啥会拔光配备价钱还不变 至少应该要配备一样? 什么怪逻辑

某D 只请较一句，配备价钱一样，给我一个选国惨的理由？

我可没说大家要体谅，这种别人没说过的话就不要自己套进来了我只是看某些人在讨论价格时，只取自己想看的那一面，却对同样会影响价格的面向视而不见的这种作法不以为然而已；今天你不管是基于自身需求或是价格或是任何其他因素选择自己要买的车那是天经地义，但是要提出来讨论时就不是只看自己想看的，或是帮跟自己想法不同的人决定职业，这种讨论习惯很不好..可以先给我个例子是两台车配备价钱一样只差在国产进口的吗？

国产化价钱不变配备拔光 那国产的意义到底要做啥而且怎么可能配备拔光价钱不变 当人笨蛋吗...

SUV国产客货vs进口客车 https://goo.gl/YHtAvF先说 你现在讲啥我都信了

如果是这三台的话，光看帐面数字我会去买 CRV 呀..

动力、天窗不是我选车要因...请忽略三台车我都去看过...CR-V空间最大无庸置疑但是组装却是最差的一个CR-V是台客货车，本身已经减征了货物税。如果以客车名义上市，是不是要把货物税加回来那就会变国产比进口贵了。(在CX-5已满足我需求前提下)何况组装品质台本跟日马真的不是同个档次....如果台湾整个制造工艺都提升到日本原厂水准那要卖进口价当然无所谓阿事实上是配备相近，价格也很近，还是透过手段达成...实质上是国产比进口贵了好啦 最后我是想要买有ACC的车 https://goo.gl/NTGybv国产？进口？都几？ 牌价差4.8万，折价空间也差不多我最后是买CX-5旗舰4.8万买撞测认证，买组装品质，输了动力与税金。国产客货真的有省到？今天是Suzuki、Mazda放弃MIT。若以后Nissan、Ford之类的也改成全车系进口到时再回过头来看订价吧...国产的目的就是要便宜国产跟进口订价如果差不多，现在买国产真的都被敲盘子更不用讲现在船厂就有原装进口的100.9万ACC RAV44空间也不会输CR-V太多，动力就弱，但是多1万就有ACC。

某D真是笑话XD消费者本身就不需要知道任何背后的理由，消费者只需要在乎价钱合理，后勤稳定就好，市场小零件贵等等的关消费者屁事......还是消费者有义务要学习行销策略？花钱的是老大，你厂商只管做出产品定好价格即可，做不出来就滚吧！

消费者要买时本来就不需要知道任何背后的理由只管价钱我同意意呀，但是如果是来讨论的还不先去了解背后的原因就开始批判那整篇文章其实没有意义就只有在那里喊爽的功能而已，了？当然如果发文者摆明说我是来发爽的那我还多嘴就是我的错了XD

讲真的啦，国产铝就铝了，配备有上去，价钱有便宜还不是买单现在是把铝罐当钛杯在卖欸铝罐就该有铝罐的价格，假装成钛杯只会败市。

Mazda母厂直营前没有平价进口车？平行世界吗 = =?

好像纳智捷不能像现代一样成长发扬光大是消费者跟政府的错 笑死你今天不管成本压不压得下来 你撞击测试绑死 各种主被动安全配备或是其他实用配备拔东拔西 还卖夭寿贵 哪有脸讲说 我成本没低进口车多少啊 当然不会比进口车便宜 最后在开大招怪消费者跟政府不爱国 不补助