Re: [新闻] 国产神车不卖了?汽车经销商悲观预测:台

楼主: Sturmvogel (fire)   2017-11-23 13:55:37
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之铭言:
: 国产神车不卖了?汽车经销商悲观预测:台湾国产车,5年内就要消失
: 台湾的国产车,即将消失了吗?近年来国产车市占遭到进口车侵蚀已不是新闻,但国产车
: 可能会消失的震撼弹,来自台湾汽车龙头和泰汽车的国产大型房车,被市场喻为丰田(
: Toyota)神车之一的“Camry”,居然也即将退出国产的行列了。
: Camry一个月高峰时两千多辆,逐年掉到平均只剩500辆的规模,让总代理和泰与原厂日本
: 丰田做出下一代改款将改采进口的决定。
: 近年国产车节节败退,2005年台湾车市高峰,当时国产车市占高达86%。今年急转直下,
: 九月单月销售量,国产车市占率一度只剩52%,“保五”成为今年各国产车厂最重要的任
: 务。
: “再这样下去,5年内国产车就要消失,”一位在车界已40年的汽车经销商悲观的预测。
这群人开口闭口就是消失,灭亡这种字眼
先看一下别人,再看看这群人够不够资格谈这种话题
https://zh.wikipedia.org/wiki/捷克
不能看点这里
https://goo.gl/xjhb8N
捷克共和国(捷克语:Ceska republika),简称捷克(Cesko),
是一个中欧地区的内陆国家,其前身为捷克斯洛伐克,
于1993年与斯洛伐克和平分离。
1918年第一次世界大战结束,奥匈帝国瓦解,
素来关系较为密切的捷克与斯洛伐克于1918年10月28日合并为捷克斯洛伐克共和国。
在慕尼黑协定之后,捷克沦为纳粹德国的保护国,斯洛伐克则成为德国之魁儡政权。
1948年2月,捷克斯洛伐克共产党开始实行事实上的一党执政。
1968年,捷克斯洛伐克发生要求民主改革的布拉格之春,
但最后在苏联的军事镇压下失败。
从1938到1989年,这国家大约51年的时间都在别人控制下
够资格谈灭亡
谈到捷克就先谈到捷克的重工业
捷克的航空工业
https://en.wikipedia.org/wiki/Avia
1920年就开始做飞机
到1939年的B-135为止
https://en.wikipedia.org/wiki/Avia_B-135
可以看到B-135已经是很先进的飞机了(以当时标准)
战争时帮德国代工生产Bf-109
战后生产一批Me-262,给自己空军用
也算进入喷射俱乐部
1945年生产的Avia VR-1,是拿德国 Fa 223 的图纸做出来的
让捷克也进入了直升机俱乐部
不要以为拿图纸照着做没什么了不起
1946年全世界没几个国家空军有喷射机
接下来就是捷克的汽车工业
捷克汽车厂就只有一家
斯柯达
https://zhidao.baidu.com/question/95541494.html
1938年德奥合并后,希特勒就盯上捷克了
以苏台德区的德国人受到压迫,要求苏台德区并入德国
然后我们伟大的英国人跟法国人就在慕尼黑召开会议
https://zh.wikipedia.org/wiki/慕尼黑协定
不能看点这里
https://goo.gl/s9dNm2
把捷克出卖了,他们把钢笔塞在捷克总统手中要他签字
捷克不签他们就威胁以后英法就不协防捷克了
只要割让苏德台区,捷克跟整个欧洲都可以保有一个世代的和平
谁说英国人不会讲笑话?
https://imgur.com/g9oKTvk
张伯伦:我带回来“一个世代人的和平”。
1939年德国并吞捷克,二次世界大战开打
英国人讲了一个全世界最大的笑话
德国要打仗,战车不太够
虽然打法国时,德国军队推进的速度比演习还快
有一阵子德国人有点不知所措,因为演习都没这么顺利
但是他们还是知道,战车严重不够,重战车营有一阵子还用三号战车凑数
德国人就打主意打到斯柯达身上
对德国人而言,并吞捷克最大的收获就是拥有的斯柯达这条生产线
当时斯柯达生产的38T战车战力跟当时德国主力战车,三号战车实力相当
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_38(t)
德国人当时就希望斯柯达转生产三号战车
斯柯达抵死不从,但是希特勒也不是好讲话的
不过德国人倒是很务实的,只要拿出好东西,他们也会接受
于是斯柯达的工程师先说服德国人,维持原来生产线比较好,贸然转生产线
会有量产不稳定的风险。
然后他们就现有38t的基础设计各种衍生型,满足德国人需求
让德国人接受他们的说法,也交出德国人接受的性能
38t的衍生型有驱逐战车,对战车自走砲,侦查车,防空砲车,自走砲
38t衍生型最有名的大概是这款驱逐战车Hetzer
https://imgur.com/8IsRrb7
打到1945年还可以打
虽然车厂被并吞了,但是他们还是有办法在德国人手下讨生活
维持自主性
二次大战打完了,捷克再一次的被出卖
这是是轮到美国人了,美国人跟史达林协议好
东欧出卖给苏联,捷克又沦亡了
这期间欧洲的共产国家都是苏联的附庸
苏联靠着压榨加盟共和国跟这些附庸国的资源变成了仅次美国的强国
到了1991年,苏联垮台后,德国人又盯上斯柯达了
大众跟斯柯达合并,斯柯达成了VAG的小老弟
斯柯达里程碑<-官网
http://www.skoda.com.tw/aboutskoda/skoda-history/skoda-timeline/
一开始当然只能捡集团里人家不要的凑合著生产
但是斯柯达的工程师还是想办法维持自主性
2016年销量112万台
https://imgur.com/hWDPjcQ
到了现在,斯柯达可以在集团内先选他们要的东西
因为112万台,在大众急需要冲销量,跟丰田争第一的节骨眼上
讲话是可以大声一点,而且大众正因为作弊而烙赛中,更需要斯柯达冲销量
斯柯达从没有因为被并吞就消失自主性
更屌的是,就算亡国了,他们还是有办法维持下去
现在斯柯达也没有因为被大众买走
就让捷克人增加失业了
https://zhidao.baidu.com/question/95541494.html
相反的,斯柯达还支撑了4%的就业人口
卖到全世界缺车,增设的工厂还赶不及需求
所以护卫队的鬼扯根本不成立
台湾这些脑残老板根本没资格谈灭亡,他们有的
只是拿他们的脑残逻辑来威胁台湾人
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:01:00
你打了落落长一篇让人学历史是很好啦 只是犯了生存者偏差这个逻辑谬误 拿一个成功的例子 怎么不谈谈更多失败的案例
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2017-11-23 14:05:00
荷兰 比例时以前也有生产小车, 现在也都停掉了。
作者: wellkom (wellkom)   2017-11-23 14:06:00
当初说台湾会菲律宾话也有人嗤之以鼻~ 就像这篇
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-11-23 14:06:00
这篇说的不是小国需不需要汽车业,而是有没有心做一件事
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-11-23 14:09:00
所以说当个汽车组装厂,只会对消费者予取予求冲EPS这样的国产车厂,不也算死亡?
作者: arains (KATO TADANO)   2017-11-23 14:18:00
在台湾老板打着 大到不能倒 养活多少家庭 就可以躺着赚
作者: david1010 (david)   2017-11-23 14:18:00
依乡民逻辑台湾人也该消失,因为对全世界来说是多余的
作者: bbbing (无)   2017-11-23 14:18:00
失败的例子是不少啦,可是有谁真心希望国产车厂失败的??乡民是对裕隆拉细菌的失败感到愤怒,并不是希望他失败
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:19:00
应该看是为什么失败吧,政策并没有倒向别人啊
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:20:00
吸著台湾的奶水却不作为,这种公司该不该倒?
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:21:00
局都做给你了,玩不起来怪别人?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:22:00
不作为就是你自己觉得啊 我就觉得他有在进步
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:22:00
那你觉得是认为不作为的多,还是进步的多?市场已经告诉你答案了啊
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:23:00
那你的标准挺低的
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:23:00
有进步还整天靠背台湾人、威胁台湾人?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:23:00
吸奶水也不是只有他在吸啦 只是砲火都他在扛政府补助的那几亿 几个法人单位也都有分到 只是吸砲火
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:24:00
最近一连串去试车的心得,几乎每篇都讲到车没力
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:24:00
车版不讨论纳智捷,讨论顶新吗?奇怪耶
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:24:00
的就他一个
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-11-23 14:25:00
不要讲skoda,讲现代就好,平平都是吸政府奶水的公司
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:25:00
讲那么多 请问当进口车价差跟国惨车价差没多少的时候 配备又齐全 请问你会买什么车?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:25:00
是吗 我看讲U6 GT的都拿她来跟IS 200t比耶XD
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:26:00
别说台湾人不给机会 给你在舒适圈那么久 还这种作为 不被骂才有鬼
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:26:00
其他讲S5的 讲白点Aisin不可能为了你那一年几万颗引擎去帮你优化啦 所以纳牌变速跟引擎搭配才一直很不好
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:27:00
也才一个乡民刚好开IS200,你用“都”这个字,量词概念不太好喔
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:28:00
有两篇喔 你仔细看melofans大跟nntn大两篇都是
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:29:00
还有2篇不错啊,个案当通例
作者: kkioiy   2017-11-23 14:29:00
和泰:没事没事,反正乡民永远检讨裕隆,我跟国瑞没有责任成为台湾的skoda
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:30:00
我没有个案当通例啊XD 不要生气嘛 就讲个他们比较对象而已
作者: bbbing (无)   2017-11-23 14:30:00
在车版不讲车厂,不然要讨论建筑业吗?
作者: surot (修洛特)   2017-11-23 14:31:00
国产车就真的烂爆了啊,当初国产试了一轮还是决定要不然就
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:31:00
和泰之前也被骂爆呢!别急着拉救援
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:31:00
我身边开Lexus朋友也大约5,6个,他们根本不考虑国产车,所以也是通例?
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-11-23 14:31:00
台湾真的要倒过一次大家才会珍惜现有,韩国就是这样从地狱爬起来的
作者: surot (修洛特)   2017-11-23 14:32:00
国产车厂烂到骨子里了还有人会护航……
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:33:00
tamander 是你提到动力的 我也只有在讲动力这部份一台车要考虑的不是只有动力好吗?
作者: surot (修洛特)   2017-11-23 14:33:00
用吸自己国民的血汗钱来让台湾不会倒?谁不会倒,老板而已
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:33:00
国惨车要是当初可以安全配备先补齐 价格跟进口车有落差
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-23 14:33:00
你的文章真的很专业, 称你为超级癌粉一点不为过.
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:34:00
动力是你自己脑补吧,原来我说的进步=动力,你妄想能力挺高的
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:35:00
所以宝春兄你会买哪台车?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:35:00
好吧我看错人了 我是在回说车没力的那个澄清一下我说的拿试驾文U6GT跟IS200t指的是动力部分喔
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 14:36:00
车版就一个乱象,会推荐别人去买的绝对不会是车主,等到真车主爆料多烂,当初那些推荐的都不见了
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:39:00
t大 你得到他了
作者: dastinc ( )   2017-11-23 14:42:00
差别在老板跟工程师阿
作者: leaveleft (离)   2017-11-23 14:43:00
捷克在欧陆,市场自然比台湾大,但这绝对不是裕隆的借口…我只是想说,东欧的工业不弱而已XD
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-23 14:45:00
楼上, 你为何不想, 欧陆一堆强的车厂, 小厂更难存活?
作者: canonM10   2017-11-23 14:45:00
国产车就是废
作者: refgdata (Sean)   2017-11-23 14:47:00
护卫队进步的标准还真低难怪纳智捷这么不长进
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:49:00
所以请问护卫队买车国惨跟进口差不多价钱时 你会买哪台车?
作者: ggsuperda   2017-11-23 14:59:00
护卫队标准颇ㄏ
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 15:16:00
遇到买车的问题 护卫队就视而不见 蒸蚌
作者: giunrz (一条鲁蛇)   2017-11-23 15:27:00
好多例子 真棒
作者: tr920 (ivan)   2017-11-23 15:35:00
想请问护卫队定义包含和泰粉吗
作者: ttmaniac   2017-11-23 15:36:00
越来越喜欢看楼主的文章了
作者: tr920 (ivan)   2017-11-23 15:36:00
谢谢原po癌粉认证
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 15:37:00
动力是我讲的XD
作者: yayaorz (压压殴啊继)   2017-11-23 15:41:00
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-23 15:52:00
没办法 人家就是截图算业绩的 根本不会去展间看车
作者: Yuwuen (游玩)   2017-11-23 16:03:00
要是台湾补助裕隆资金多是50倍 裕隆就不是今天这种成绩了
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-23 16:06:00
早年靠党国关系无形的好处应该远大于50倍了 主事者无能给他100倍也没用
作者: joice76x (Poker Face)   2017-11-23 16:15:00
拿捷克来比真是不伦不类 SKODA有VW集团的资源来撑纳智捷有啥? 还不是靠东风日产的收益来补日产称个屁啊 日产拿会鸟他 你真的懂汽车产业吗日产超想把裕隆在东风日产的股权吃掉的吧不然你以为为什么会有裕隆日产这种东西今天日本放假 我不用上班 刚好有空 怎么了吗你到底有没有看到我在说啥啊 是东风日产 不是鲁隆鲁隆这种没技术的公司根本不会有人要自从看过你的某篇文章结论是癌董哈韩 之后我对你的文章就半信半疑了抱歉 就真的不想回 在PTT嘴这些对我人生没帮助
作者: a129346 (吴怀一)   2017-11-23 16:34:00
作者: songyy2003   2017-11-23 16:38:00
好文!又上了一课!
作者: plice (咖啡馆之歌)   2017-11-23 16:43:00
呵呵
作者: tofukingkion (豆腐)   2017-11-23 16:47:00
你这样一直打一直打对吗XDDD
作者: EggplantZUN (茄子润)   2017-11-23 16:52:00
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 17:00:00
我也看不懂他想表达什么
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2017-11-23 17:15:00
推 捷克血泪史
作者: XavierLu (文杰科科)   2017-11-23 17:42:00
护卫队崩☆溃
作者: homerunball   2017-11-23 17:55:00
天不生小癌万古如长夜 鬼岛王八蛋不能失去救世主唯有魅力道德智慧勇气兼具的小癌才有资格领一堆补助做出一坨坨的屎
作者: ljames (james rain)   2017-11-23 18:50:00
大概就爽爽过富二代和本田宗一郎的差别
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2017-11-23 18:51:00
护卫队跟S大的水准愈拉愈开了,故事从台湾讲到欧洲去了护卫队还在杀猪公
作者: tamander (请给我食物)   2017-11-23 18:52:00
因为假货讲的话经不起考验
作者: kkioiy   2017-11-23 19:11:00
和泰:我才是国产车的龙头,结果大家都忙着检讨裕隆,我...好开心啊裕隆现在自搞品牌,跟日产关系不像以前,可能无法复制skota模式,倒是和泰跟丰田关系那么好,可以提着LP去日本跟丰田章男提说为了台湾车市未来,请让我台湾和泰跟国瑞搞个副品牌扬威国际!
作者: APC ( 能搞革命 我很快乐 )   2017-11-23 20:00:00
作者: smile521688 (小花)   2017-11-23 20:01:00
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-23 20:14:00
不用忙着拖别人下水 裕隆先倒一倒再说
作者: cca1109   2017-11-23 20:24:00
的确 讲到现在还有一些还在检讨和泰的 对o弹琴
作者: HCG10G8bear (78bear)   2017-11-23 21:14:00
垃圾裕隆
作者: acerabbit   2017-11-23 21:53:00
我倒是很希望日产把台湾代理权收回去诶,他们在北美这边有不少不贵的好车,纳场有本事就放掉日产自己走到自己的,现在这样实在难看
作者: Luks   2017-11-23 22:27:00
欧盟
作者: mein (天冷了)   2017-11-23 22:35:00
看完了 推原po认真回文
作者: saithur (赖瞇)   2017-11-24 02:49:00
作者: linsww (linsww)   2017-11-24 08:01:00
看s大文章长知识!
作者: bilibala   2017-11-24 09:57:00
总是有些智障在讲干话,说汽车业消失劳工失业会很惨云云别把劳工讲得那么卑微必须依附盐董才能活下去好吗?不只裕隆吸奶水这种无耻评论也能说出口,几十年前就是裕隆一家在吸奶水而已,其他都被掐死了
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-24 10:19:00
全进口根本没差 车子还是需要保养跟维修吧 会有很多人失业吗?别一直危言耸听好吗?
楼主: Sturmvogel (fire)   2017-11-24 11:54:00
好像第一个害人失业的,是为了保护裕隆,不准进口汽车,让别人业务紧缩裁员失业是裕隆耶
作者: Gekiranger (獣拳は正义の拳)   2017-11-24 12:17:00
其实台湾的地理位置可以打海外市场阿 所以是谁的问题不必想也知道吧
作者: zebra7   2017-11-25 00:10:00
垃圾癌董都有人护航 脑子进水吗

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