Re: [新闻] 大型重机上国道首季检核出炉 快速公路肇

楼主: Sturmvogel (fire)   2017-11-12 00:50:19
※ 引述《orzmaster (哈榭尔)》之铭言:
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之铭言:
: : 最先只是因应军事方面的需要
: : 你自己打的
: : 高速公路就是可以只服务某个族群
: : 要不要开放是政府的决定
: : 也就是他设计时,依需求设计的
: : 所有的运输问题就是两个因素
: : 需求跟供给,人民的旅次是需求
: : 政府的道路是供给
: : 大众运输在台湾
: : 路权最高的是高铁,专用运具,专用路线
: : 不与任何道路相交,没有平交道
: : 遇到相交只有高架跟地下道
: : 再来是捷运跟高铁类似
: : 次之是铁路,允许平交道,但是路权还是大于平面道路
: : 再来是BRT之类的,可以共用道路,但是专用车道,专用号志
: : 再来就是公共汽车专用道,专用车道,专用路权,但是没有行控中心
: : 在来就是路上趴趴走的公共汽车跟小黄,UBIKE之类的
: : 那为什么高铁要最高级路权?
: : 时速300公里当然要给个专用路权
: : 不然出车祸死很惨
: : 道路设计又不是乱设计的,是依照需求设计的
: : 所以才会有原PO口中"专为军事族群"设计的高速公路
: : 既然牵涉到供给与需求,就牵涉到一种东西
: : "经济",道路设计要考虑成本
: : 而道路使用也需要成本,政府花大把银子修路为的是什么?赚钱吗?
: : 为了提供使用者更好的更有效率的移动
: : 当社会需求的旅次有良好效率,就会使每个使用者产生效益
: : 增进整个社会的福利,这个效益如果>道路成本
: : 我们可以说这条路铺的值得
: : 公共建设本来就不能以简单的金钱跟回收看待
: : 不然为了收益,邮差只送市区就好了
: : 政府也不用贴钱给每一家公共汽车业者了
: : 公共运输是允许补贴跟独占的,条件是必须在政府控制下
: : 再谈到使用者成本,重机上了高速公路
: : 社会成本,使用者成本要增加多少?
: : 运输不只有工程学,运输还有经济学
: : 开的快就可以上去,这条高速公路设计时就没有机车的份
: 台湾的重机行驶高速公路权是在2011的11月三读
: : 你挤了一个当初设计时没想到的东西,要怎样改?
: : 最现实的,这条政策会赔多少人命,对使用者的总效益来说
: 没人跟你讲汽机车分流政策造成的死伤相当严重吗?
: : 社会福利要减多少?
: : 照原PO的话,高速公路就是可以给某特定族群的
: : 如果你认为速度跟的上就可以挤进原本没你份的地方
: : 我开台时速可以上300的车,也可以上高铁囉?
: : 高铁应该修平路在旁边,照顾一下300俱乐部的人权?
: 你瞎掰啊
: 去找教科书吧你
: http://www.ce.tku.edu.tw/~yinghaur/mrt/mrt_lc2.htm
: A型路权:采用与外界交通完全隔离的车道或轨道,无平交道且不与其它车辆混合行驶,
: 可为平面、高架、或地下之型式。
: B型路权:采用部份与外界隔离之轨道及部份与外界交通混合行驶的车道,如轻轨运输系
: 统(LRT)。
: C型路权:与一般之交通混合行驶的车道或轨道,如地面电车、有轨电车。
: 高铁、台铁、捷运是公路汽车嘛?
: 你要不要看一下汽车的定义?
有看到我反红的那四个字吗?
我介绍一下高铁路权可以吗?
还是我高铁路权有什么地方没说对?
: 还有
: 台湾的高速公路是美规的
: https://goo.gl/gNKGys
: American Association of State Highway and Transportation Officials , AASHTO
: 你要其他中文资讯去翻交通部吧
: 话说
: 我不知道美国联邦还是哪一州禁止机车使用高速公路欸?
: 而且我不知道什么叫做没机车的份?
: 限高?限宽?限重?限速?
道路工程是美规
跟道路管理是两回事
台湾人跟美国人一样
男的两手两脚一跟老二
女的一对奶子
也是美规
美国人可以带枪,台湾也要带枪?
设计时如果有机车的份,为何盖好了,机车不能骑?
还是他们预想20年后,会有一搓人想骑上去爽爽?
作者: waynehsieh (咻明)   2017-11-12 00:56:00
所以道路设计汽车可以行驶,而机车不能行驶的科学数据是什么?
作者: berryc (so)   2017-11-12 00:57:00
楼上那人行道不给脚踏车走, 要另外划自行车道是什么逻辑?
作者: orzmaster (哈榭尔)   2017-11-12 00:59:00
我不是说了去查一下"汽车"的定义
作者: s6567627as (lamigochampionship)   2017-11-12 01:02:00
只要每次谈到美国怎么样的时候 就会有人拿开放枪枝来说嘴 真的很... 跟机车路权完全无关的东西也可以比喻?
作者: waynehsieh (咻明)   2017-11-12 01:08:00
2F很好笑..."人行"道 "自行车"道.....
作者: FallenWYN (banana man)   2017-11-12 01:09:00
开放枪枝有什么问题吗?没人进行实质提议运作而已
作者: s6567627as (lamigochampionship)   2017-11-12 01:10:00
因为你谈到高速公路在设计时没机车的份 而我要反驳的是台湾是学美国那套公路体制 美国是允许重机上国道的而台湾国道是美规 那您说的高速公路没机车的份不就被推翻了? 很难懂吗
作者: pal42204 (四二二零四)   2017-11-12 01:17:00
鬼岛有鬼岛的玩法 建议汽车安规也别学外国了 www交通规划也能跳针到枪 不愧是华国逻辑
作者: catia (bear)   2017-11-12 01:18:00
分流都是因为速差,脚踏车走在人行道的时候会被要求与行人差不多速度,在脚踏车道的时候速度比较快
作者: FallenWYN (banana man)   2017-11-12 01:19:00
所以到底为何禁枪?
作者: catia (bear)   2017-11-12 01:19:00
除非你今天机车跟汽车的速差很大,不然没分流的理由。
作者: FallenWYN (banana man)   2017-11-12 01:21:00
那很单纯啊,现在就是要改变政府对这种没你的份的态度
作者: waynehsieh (咻明)   2017-11-12 01:24:00
针对楼主的道路设计的观点https://imgur.com/h7av7tQhttps://imgur.com/uNdQ6dl
作者: FallenWYN (banana man)   2017-11-12 01:26:00
你是多状况外?团体已经用静动态的方式进行好几年了
作者: waynehsieh (咻明)   2017-11-12 01:26:00
不懂何谓没机车的份?
作者: FallenWYN (banana man)   2017-11-12 01:27:00
不是我一个人去改,是已经一群人协调谈判很久了状况外还扯这么多状况外的东西
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 01:33:00
又在供给需求 交通部报告哪来用经济学评估, 学过经济学就只用经济角度看也太狭窄少数族群对社会没效益都不要去理吗? 社会运作不是这样的...
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-12 01:38:00
本来就是这样运作啊 不然你以为是怎样
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 01:41:00
来! 找一篇有你说的供需模型的交通部报告给大家看,不然人家只会说你脑补
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-12 01:43:00
状况外还那么爱扯?
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 01:44:00
我先说你目前只会脑补, 等你找到成本效益评估报告 我再道歉, 找不到 我以后就叫你脑补龙介
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-12 01:49:00
我自便没关系啊.可是你到现在的论点没有任何证据啊.都是你的想像啊...你除了想像还有什么?说你状况外的也是你.我不懒得改变你的想法..只不过你在自爽前麻烦做点功课讲的那么大声,结果什么料都没有阿...然后扯效益.结果也看你拿出效益的数据来...我才真的不知道你脑袋如何了..什么都没有也可以扯那么多
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 01:54:00
我不叫没差留给别人XD 话说这么满 请认真找, 报告要包括供给需求 成本和 效益 缺一项都不能, 找不到要不要道歉?大型重机上国道的报告好吗 , 想呼弄啊而且要交通部或含其下单位的报告, 当别人都不知道交通评估是会包含经济喔, 就是摆烂重机上国道所以没报告啊
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-12 02:10:00
拿平面道路的来扯国道?
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 02:11:00
题目看懂再作答, 目前零分, 加油好吗
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-12 02:32:00
大型重机比其他车种肇事率高?你是看什么数据要不要公布?
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 02:33:00
我不是加条件是没打完你就回好吗 别在脑补黑我拿一篇民间论文做结论, 水准大家自己评估,, 要睡了
作者: berryc (so)   2017-11-12 02:54:00
自助餐. 外国的月亮比较圆, 只挑自己想看的来说嘴
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 02:55:00
早了赢 看你承不承认而已, 重机ok与否都是看交通部脸色好
作者: berryc (so)   2017-11-12 02:55:00
扯到枪枝, 忽然台湾的月亮又屌打美国了 XD
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-12 03:08:00
很好,那请你也都不要违规...免得害人.拿一堆垃圾来说要讲道理?点出论点问题原来是不讲道理...交通部自己的网站上,重机的肇事率只比小客车高喔.真不知你肇事率比其他车种高是哪来的.我之前就贴过了,你可以再去查...论文跟实际数据有出入.不是垃圾是什么?就是因为这样交通部才垃圾阿.你也可以觉得我论点是垃圾.可是我是有根据的,你勒?交通部自己的数据都跟自己的论点有出入,这样不垃圾?我提出的东西跟你提到的论文用的东西都是同一出处.
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 10:42:00
有危险性这种结论根本干话,哪一台机动器具上国道没危险?
作者: isohera (土城加藤鹰)   2017-11-12 11:17:00
还是不希望看到重机在快速道路出现老鼠屎太多很可怕,十个有九个怪怪的
作者: HD200S (这是什么?!)   2017-11-12 13:07:00
我是不知道什么数据啦,我只知道目前国三甲0死人,然后快速道路开这十年只死过两三人
作者: scoutking85 (85之王)   2017-11-12 14:25:00
状况外还扯一堆XDDD
作者: ljames (james rain)   2017-11-12 17:51:00
超爱戴别人帽子,我有重机和四轮,我爽支持就支持

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