[问题]关于自排 手排变速箱种类的一些疑问

楼主: a922955 (Specimen clotted)   2016-09-14 05:20:31
手排变速箱中有两支平行轴,轴上有大小不同的齿轮
透过换档杆来控制哪几个齿轮接合来达成不同齿比的换档动作
http://goo.gl/SqQhfL
而手排离合器当然就是利用磨擦力接合的压板了
https://a2ua.com/clutch/clutch-005.jpg
再来看传统自排变速箱使用的是好几组行星齿轮,
利用控制外面那圈Ring gear动或不动来变换出不同的齿比组合
(应该吧~如有误请不吝指正!)
http://goo.gl/7Fc4RO
http://media.web.britannica.com/eb-media/43/104143-004-D11FFB27.gif
而搭配的是扭力转换器,类似两台电风扇一台插电吹动另外一台
不过介质是液体而不是空气
如此可以将引擎动力传出,也能在车轮静止时引擎维持怠速转动不熄火
简化了手排脚踩离合器的步骤
http://s.hswstatic.com/gif/torque-cutaway.jpg
对不起前言说的有点长.....
我的问题在于当初为何在发展自手排时的搭配是平行轴变速箱 + 传统离合器呢?
单以机械构造而言作动部件少的行星齿轮变速箱换档速度不是更快吗?
单纯论变速箱传输效率何者较具优势呢?
又为何不采用平行轴变速箱 + 扭力转换器这种组合?
(好像在之前的文章有看到HONDA的车有采用过?有什么优缺点吗?)
现在钢带式CVT + 扭力转换器的传动方式好像在时速高于20km/h左右时
对扭力转换器进行锁定(较后期AT似乎也有的样子),借此提高传输效率
不过还是得克服钢带打滑的问题,总合效率才能提高对吧?
抱歉一堆问题,希望对这方面熟悉的人能分享一下解答!
作者: xvited945 (sk0k0)   2016-09-14 06:58:00
这问题太专业,这里是马自达版
作者: tintinhires (tntin)   2016-09-14 07:00:00
看完这篇只有一个感想:自己的功课自己查
作者: belgarath (贝+)   2016-09-14 07:06:00
这板太懂车会被笑,只需要懂马自达就好。
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2016-09-14 07:20:00
自手排是从手排的基础而来 的样子虽然不知道实际上有什么差别 不过齿轮组愈多效率应该是愈差传输效率
作者: wisdom   2016-09-14 07:30:00
单离合器自动手排的原因很单纯,因为就是手排变速箱装上致动器取代手动换档动作,所以整颗变速箱都是原本的手排箱沿用。
作者: Sturmvogel (fire)   2016-09-14 07:31:00
用液体当介质的传输效率比的上齿轮直接啮合吗?
作者: RDSON (Rds(on))   2016-09-14 07:41:00
自己的作业自己做
楼主: a922955 (Specimen clotted)   2016-09-14 07:44:00
不是读相关科系也早就不是学生了啦,兴趣使然想知道XD~先谢谢上面回答的前辈,大概了解自手排是直接从手排自动化而来的发展,不过当初没人想说用扭力转换器更轻松吗?
作者: josepharick (jose1988)   2016-09-14 07:58:00
扭力转换器会吃掉很多效能…
作者: brother2013 (BABABALA)   2016-09-14 08:08:00
手排用的是回归轮系要在有限的空间中,达成不同齿比,这是好方法至于自排通常是行星轮系是用转速的不同让行星轮切换到不同的轮系值,达到换档,所以也不用打档这个跟差速器的原理很像手排是直接传动用摩擦盘,但是如果用扭力转换器,那跟自排没什么两样而且扭力转换器没办法却实断开动力,要是这时候打档,齿轮如果不堪负荷,变速箱就挂了扭力转换器锁定,你应该是在说ZF九速那颗吧!那个是把扭力转换器的两个盘在某个阶段直接结合,可以降低耗损,当然什么时候结合是由电脑判断,但那颗好像挺省油的至于CVT+扭力转换器不知道是不是我见识浅短,还真的没听过这种配置不过用了CVT何必挂扭力转换,扭力转换器是为了取代摩擦盘,可是CVT本身就有离合器的配置,汽车就是用液压控制,让他有特定齿比,所以才有模拟七段变速这种东西
作者: royli (^___________________^)   2016-09-14 09:04:00
一般AT在最高速档会锁定 马三的AT会提前
作者: ck940560 (しけ)   2016-09-14 09:12:00
CVT模拟档位跟离合器没有关系....
作者: shane50306 (SHANE)   2016-09-14 09:32:00
cvt有搭配扭力转换器的,也有搭配离合器的,可以搜寻colt plus扭力转换器锁定也不是新技术,我家05年的车就有了,只是锁定的时机不同,相对的油耗也有影响。马川的变速箱急特别强调每个档位都能锁定,一般的变速箱只有在最高档位锁定。
作者: WizTonE (Racerlution)   2016-09-14 09:44:00
http://articles.sae.org/13432/Honda 8-dct with torque converter
作者: brother2013 (BABABALA)   2016-09-14 10:47:00
有啊!机车是用离心力,汽车是用液压来变换的
作者: YJM1106 (YM)   2016-09-14 11:10:00
说是锁定,不过还是有滑差的(一档也能锁定?我不相信)
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2016-09-14 12:03:00
PSA的老AL4四速自排,二档就可以锁定,但是刚推出时国内修车业跟不上人家PSA的技术,被修到坏的case一堆现在终于会修了,但PSA也已经把AL4自排淘汰了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2016-09-14 21:25:00
离合器起步时的接合 也就是半离合的过程 这是执行器难控制如果用扭力转换器来替代半离合的过程 这样就平顺得多这时离合器的执行器只需要全开与接上两个位置 不需要半离合CVT用行星齿轮 主要是为了倒档 这很大部分都有

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