Re: [讨论] 刘墉<超越自己>对"元宇宙"的批判?

楼主: MrTaxes (得粥加汤)   2022-04-05 23:28:14
刘墉在文章中提到迷幻药和酒精带给人的飘然和麻痺来做类比,
代表他在当时就意识到了电脑游戏可能导致成瘾性。
当时这篇文章是再1980年代写出来的(好像是1987年)。
而游戏成瘾(或是网络成瘾)做为一个议题被精神科专家提出来,
已经是1995年以后的事了。(wiki)
而世界卫生组织(WHO)将网络成瘾纳入国际疾病手册,
已经是2013以后的事了。(wiki)
所以刘墉比精神科专家和世界卫生组织,都还要早意识到电脑网络游戏成瘾性的问题。
也算是很厉害呀。
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2022-04-05 23:31:00
不如问什么东西没成瘾性
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-04-05 23:41:00
其实你只是希望大家认同刘墉吧?如果刘本意真如你说的这么深,他写出来却无法传达给很多人的时候,是不是更失败?
作者: yudofu (豆腐)   2022-04-05 23:59:00
他是假设不管什么东西都不要沉迷,跟事情的本质没关系,简单说就是笼统的屁话,说给中小学生听差不多而已。
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-05 23:59:00
他也举了盆景、小说、戏剧当对比,其实他只是在重复讲一句老话“玩物丧志”。各领域先知只有两种管道出现,超能力神棍,和对领域知识有研究,借由现实状况推论出未来发展
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-04-06 00:02:00
光从您撷取的那段,感觉更多的其实是他想叫“儿子不要上网了!”,其他成瘾部份反而只是他拿来巩固自己想法的说法而已。加上他文笔修饰而讲的比较头头是道。
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-06 00:03:00
刘墉显然不会是后者,如果你硬要说他真知灼见,那只可能是...
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-04-06 00:06:00
当然您可以延伸解读他的其他部分,只是在文章中看不太出太有共鸣感的部分。先知灼见部分讲个比较难听的,其实一些精神疾病患者有时也会蹦出煞有其事的话。
作者: Spartan117 (士官长)   2022-04-06 00:30:00
怎么那么用力捧刘墉 有点好笑
作者: expiate (夜露死苦)   2022-04-06 00:38:00
在ptt正不正常跟对不对是乡民说的算,懂?
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-06 03:26:00
就说只是老生常谈,判断方法很简单,把电脑游戏换成盆景、小说、电视这篇文章也没差,只是差在是两百年前讲一百年前讲、六十年讲还是三十年前讲而已,针对的都是当下流行目标,而七○年代到九○年代刚检讨完电视,刘墉只是把公式套用在他认知中的新玩意儿而已。当然他也不会知道,三十年后电脑世界的确深深影响了实体世界,你想脱离还没办法。真要说起来,透过这个虚拟世界,现代中学生能够接触到的实体世界资讯,把他那个年代实体可以接受到的世界资讯,量级的确可以说是宇宙级的落差。毕竟对个人来说,不管是实体还是虚拟,你真正感受到的宇宙大小才是真正的大小。虽然是同一个宇宙,现代人感受到的宇宙远远比古人大多了,所以这种虚拟世界比实体世界小的想法就只能停留在老生常谈的程度。看不懂哪里先见之迷,因为提出游戏有宇宙的不是他是他儿子,他只是儿子讲什么就回什么。儿子要是当时玩电子鸡,他文章里就会代换成电子鸡;儿子要是当时迷漫画,文章里就会代换成漫画。对于游戏一点都不懂的人,哪有可能先知出什么东西来,老生常谈就是跟老一辈爸爸一样反应而已。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 08:56:00
他认识到有成瘾的风险有什么奇怪的,应该说哪个娱乐不会有成瘾性的?这样也叫先知,你先知的标准还真是低看他把电脑游戏跟小说戏剧毒品并列,就知道他眼里这些东西根本都差不多你觉得他是先知,但他其实就只是把对待小说戏剧毒品的态度拿来对电脑游戏而已而且你拿世界卫生组织来说嘴,你知道世界卫生组织关于游戏成瘾的争议有多大吗他写那篇文章的时候,台湾电脑没多普及,问题他人又不在台湾,他在美国很久了,也接触到很多最新科技了文章里面他儿子玩的电脑应该也是他买的吧,表示至少他是有电脑的,所以不要拿什么电脑不普及来讲,因为他在那年代就是能接触到国外最新知的少数天龙人你知道世界卫生组织关于游戏成瘾是受到像中国这样的国家施压吗而且就算根据世卫的标准也是非常严格的,不是打游戏打很久就是成瘾的https://bit.ly/3ucnA1XWHO答不出为什么游戏成瘾是病“(关于正式认定‘游戏成瘾’是精神疾病这件事)受到各国,特别是亚洲国家的强烈压力”游戏业没那么强好不,不然你以为政客为什么特别爱找游戏开刀真的利益大就不会被开刀了,看看军火商就知道美国校园枪击案这么多谁敢动军火商,还不是只敢对游戏开刀?“(关于正式认定‘游戏成瘾’是精神疾病这件事)受到各国,特别是亚洲国家的强烈压力”你要不要先解释这段怎么回事
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-04-06 10:17:00
所以你要不要解释受到亚洲国家的压力是怎么回事
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 10:18:00
这有什么先知,哪个娱乐不成瘾你告诉我
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2022-04-06 10:19:00
https://i.imgur.com/AwzUfeq.jpg对了 我知道有人下围棋搞到离婚的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 10:44:00
所以你能拿来当神主牌的也就一个议员跟被政治影响专业的WHO而已
作者: kings4 (dog day)   2022-04-06 10:44:00
刘墉就刻板认为那东西不好,跟我爸当年撕我的漫画一样我不认为以他的思维能想得那么深刻
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 11:46:00
人家学者都讲游戏成瘾入病只是因为政治因素讲真的啦,你要找类似的成瘾,小说戏剧也不会少到哪游戏会成瘾那等同一句废话,哪个娱乐不成瘾的
作者: st85148 (PP3)   2022-04-06 12:04:00
好喔,刘墉是先知(掌声鼓励感谢楼主活络书板人气,您可以赶快想下一篇标题了喔
作者: widec (☑30cm)   2022-04-06 12:21:00
台湾手摇饮也公然造成国人糖毒瘾啊 怎不见刘公忧心
作者: yudofu (豆腐)   2022-04-06 13:21:00
我不需要有电脑甚至不需要有电就可以知道玩物丧志这种事情,电玩现在有没有影响是一回事,他当初是不是靠了解推论出来的另一回事,不知道在凹什么,是他最近要出书了还是有什么活动?

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