Re: [讨论] 刘墉<超越自己>对"元宇宙"的批判?

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-05 22:02:52
※ 引述 《MrTaxes (谢谢提醒)》 之铭言:
 
: 以前家里有一本刘墉的<超越自己> 书忘了丢到哪去了
:  
: 但是有一篇文章很有印象 刚好搜到网络上有
:  
: 等等贴给大家看 内容是对虚拟世界的批判
:  
: 那篇文大概是1980-1990年之间写的吧
:  
: 当时的电脑运算和画质都还很差 网速也很慢吧
:  
: 可是刘墉已经看出虚拟世界犹如迷幻药令人沉迷有害身心 蛮厉害的
:  
: 那时候他儿子已经把电脑世界视为宇宙了 刚好之前在炒"元宇宙" 隔了三十年有吧
:  
: 贴一下原文给大家看喔
说实在,我觉得这篇文章称不上什么多前卫,1980-1990的年代其实早就已经有很多科幻作
品对资讯时代、虚拟vs现实做过不少描述了,随便讲几个在那之前或者在那年代的作品:
银翼杀手(原作1968)
银河便车指南(1978)
神经唤术士(1984)
Ender's game (1985)
攻壳机动队(原作1989)
就算他真的有提到虚拟vs现实这种概念,很可能也是看人家的东西而已,他几十年前就在美
国,接触到美国的小说也不是什么奇怪的事。
更何况他的文章并没有真的看出他对游戏这个载体的真知灼见,节录他的一段文字:
“问题是,这盆景、小说、戏剧、电脑游戏,乃至迷幻药带给我们的,都不是真实的世界,
它们很可能反映了真实世界的东西,却毕竟不等于真实。所以当你以它们为适当的消遣(不
包括毒品),偶尔沉醉其间,使精神获得疏放或驰骋自己的幻想时固然可以。如果错把那个
由别人构筑的“假世界”,当做自己的“真世界”,就大错特错了!”
可以看出对他来说,小说、戏剧、游戏甚至毒品,都是让人脱离现实的玩意,除了毒品以外
,他在文章里面拿来比较的东西,他基本上都觉得差不多。游戏对他而言也不过就是跟戏剧
、小说一样,用来脱离现实的玩意。
至于游戏的潜力,游戏这种载体特别的地方,他没兴趣细究,反正就是脱离现实、拿来消遣
的玩意,只是搬到电脑上。
你说这是前卫吗?我倒觉得是以不变应万边,任何一切娱乐都可以用他那套做批判。
说真的,要讲前卫,他儿子可能还比他更前卫,至少他有看出游戏这个载体的潜力,说出“
知道吗?这是很复杂的游戏,里面有一整个宇宙呢!”
要知道他儿子成长那个年代,游戏容量都还很小,那个年代不要说宇宙了,做个线性关卡素
材都得东省西省,但现在的游戏真的可以容纳得下地球了,麦块有人在做整个纽约市的,甚
至可以模拟宇宙,有些游戏也真的就以宇宙为主题。
真要讲的话,他儿子可能还更像先知,在那个游戏容量还很小的年代就看出游戏这个载体可
以容纳宇宙。

回到现实与否这个问题,刘墉自己是学画的,他用现实与否去看游戏这个产物,但他有想过
这个也会打到他自己的专业吗?毕竟绘画就是被摄影写实能力冲击的。如果要用现实与否的
角度来看绘画,那绘画用颜料画出来的世界比得上现实的世界吗?那我们干嘛浪费时间看画

对我而言艺术就是根植于现实但又超越现实,我们玩游戏或者欣赏小说戏剧,也并不是要逃
避什么的,而是去感受跟现实不一样的东西,我在现实中没办法盖艾菲尔铁塔啊,但在游戏
里可以,甚至我要盖一个巴黎都不成问题。
看书也好、玩游戏也好,很多时候我们无非就是要看看那些我们可能永远接触不到的世界,
这些虚拟事物当然没有现实复杂,但仍然可以扩展我们的世界。
作者: applewarm   2022-04-05 23:15:00
说得好
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-05 23:31:00
其实也不用先知啦,刘轩当时大概是玩创世纪、魔法门或者金盒子龙与地下城,里面本来就有宇宙。
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2022-04-05 23:41:00
有些大手画出来的就是比三次元香啊
作者: yudofu (豆腐)   2022-04-05 23:56:00
超过15岁的人就不用浪费生命看刘墉父子的作品了
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2022-04-06 01:05:00
刘墉的重点是,虚拟与现实永远有一段落差,可以娱乐,但不要上瘾。他本身是画家,知道欣赏娱乐与上瘾之间的差别.电脑游戏的吸引力影响对现实认知,才是问题所在。
作者: kevinapo (龙羽)   2022-04-06 08:33:00
to 原po:这不就反映了有些人对于自己不了解的领域 不仅不愿意去了解 反而轻易一概而论骤下定论吗小时候以为成人社会充满理性成熟睿智长大才知道充满了刻板印象偏见与歧视
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2022-04-06 08:54:00
"世界卫生组织宣布“游戏成瘾”正式纳入精神疾病""称儿子模仿“吃鸡”跳楼动作致死中国妈妈要告游戏公司""15岁少年玩手游闹矛盾“站顶楼走绝路” 警秀最强战积救""美国独立游戏开发者自杀不堪网络暴力及精神疾病"
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 09:02:00
独立游戏开发者自杀那又不是游戏的关系,你的标题不就讲是因为网络暴力拍电影拍到自杀,写小说写到自杀的也是有啊,所以小说跟电影都有害吗影响现实认知又不只电脑游戏,希腊神话早就有皮格马利翁的故事了,一个爱上雕像的男人
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2022-04-06 09:06:00
"造成130名青少年死亡的“自杀游戏”在花莲现踪!"误信手游“人死能复活” 11岁童竟牵妹跳下4楼实验 - 苹果
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 09:08:00
自杀游戏?你是指蓝鲸游戏吗?那又不是电脑游戏,在鸡同鸭讲什么?
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2022-04-06 09:08:00
"国中生沉迷手游母斥责下一秒跳楼!当儿子扬言轻生 "
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 09:09:00
不是Google新闻然后随便看到标题有游戏就贴上来耶
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2022-04-06 09:09:00
"14岁少女沉迷手游!“盗刷近26万”怕被骂…下秒跳楼惨死
作者: MScorsese (^^)   2022-04-06 11:23:00
大部份事成瘾都不好 但游戏特别衰 常常被针对
作者: widec (☑30cm)   2022-04-06 12:30:00
哈哈,果然被我猜中,他纯然是视休闲产物为“迷幻药”MrTaxes信奉刘公,快点断网,别再沈迷PTT与路人争辩了!迷幻药吃多会跳楼的!
作者: viaggiatore (▁音)   2022-04-08 12:13:00
科幻的书单不错,以后来补没看过的
作者: sos01030 (萌玥)   2022-04-08 22:49:00
话说神经识唤术士最新翻译版的听说很雷XDDDD借2012版的

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