※ 引述《DarthRaider (低调的悠闲)》之铭言：
: （这篇也是回原po）
: 前阵子出的一本书：
: 《反民主：选票失能、理性失调，反思最神圣制度的狂乱与神话！》
: 可谓铿锵有力，打破一般人对民主的素朴认知，提供深切的反思
: 但作者没拥抱独裁专制的回头路，而是提出知识菁英制的替代方案
: （不过再重申一下，民主制度下的缺点，以及缺了哪些条件会运作得歪七扭八
: 甚至看似民主但其实没那么民主等等论点，在以前就有研究指陈
: 像菁英政治也是政治学教科书会带到的概念）
: 白经济跟博客来有不错的书评可参，就不再赘述：
: https://reurl.cc/ObzOaD
: https://reurl.cc/zyoVGa
所以你还是继续你的老路线啊
原po就跟你说了
去把鲸吞亿万看完
就是要看真实案例是怎样让民主完全失去它应有的价值
像你贴的博客来书评
第一篇就完全忽视像是乾隆康熙雍正
还是宋仁宗 黄老治术
这些都是独裁者
但人民像是宋仁宗也有很好的言论自由空间
明朝皇权达到巅峰时
大臣都还可以用儒学牵制皇权立太子的权利
书评更是完全没有经过量化分析就一直下了
民主优于独裁这个结论
然后提出的知识精英制
正是新加波现在在做的
但新加坡的言论管制可是很明显的喔
正因为菁英知道
李显龙有剑桥和哈佛学历还受过军事教育
所以菁英统治必然带来言论管制甚至更为严格的行为管制
因为他们清楚知道底层人民的素质很差这个基本事实
结论跟这篇文的作者一样
多数人都是无知的
: 做个经验分享，比较有趣的地方是个人观察的阅书者反应，特别是认识的知识菁英
: （从前就是国立前段，现在已经在大学或其他学术单位任职的）：
: 一类是点头如捣蒜，觉得应该尊重专业，但换到其他场合就会不小心捞过界发言
: 然而在跳脱其专业到其他领域后，理应就不是其他领域的知识菁英
: 却还是会认为自身意见仍有一定参考价值；
就D-K Effect
但你这种讲法就因人废言
陈师孟要替阿扁辩护不是不行
是要拿出铁的证据与司法审判如何改革
要搞独立战争
有没有拿出量化数据
依照法国大革命与美国独立战争
台湾至少要死400万人 伤亡至少要800万人
这还是当时武器比较落后的状况
在台湾最糟糕的就是先射箭再画靶
只谈打高空空谈理想
遇到实际问题畏畏缩缩
就像前面那两篇回文
遇到问题先把你抹成韩粉
根本没有辩论能力
辩论输了就暗示你不是高知识份子
自己先崩溃一番
然后靠嘘文数取得胜利
再不然就是去跟板主QQ
光是这板的板规就充分显露台湾民主的可笑
像是板规写的根本有订跟没订一样
充满了大量的人治判断
陈师孟不管说得再离谱
都有他的言论自由
有没有参考价值也不是你决定的
言论本身只要出现就有参考价值
因为你的蜜糖是别人的毒药
别人的毒药或许是你的蜜糖
别太自视甚高了
: 另一类是虽然点头如捣蒜，但即使在其专业领域，也还是说自己尚不是很了解
: （是真的读越多越认识到自己懂的不多那种，然后会说当这情况时会怎样怎样
: 变换到那情况时又如何如何……开枝散叶，最后说无法打包票一概而论）
: 从个人有限的观察来看，即使是知识菁英制，但那些菁英们可能彼此讨论过一轮后
: 他们也不太确定由该社群下的公共决策品质是不是确实比较好
这问题第一个就有困难了
怎样定义菁英
阿扁会说贪污为了台独建国他是菁英
他的贪污应该无罪化
贪污无罪化可以讨论吗？
当然可以啊
清朝立下永不加税导致曾国藩和很多京官都必须收地方官的钱
皇帝也知道
明朝也有类似这样
什么火耗归功
一大堆这类案例就是薪水给不够所以要贪污
总统薪水太低可以讨论啊
搞不好就是给了阿扁太少
阿扁认为他的价码应该值100亿
基于他爱台湾爱到爆的贡献
他自认菁英
怎样决定谁是菁英？
像这板一堆连辩论和论述都没办法的人
也都自称菁英啊
光是怎样决定菁英就很难了
有人觉得蔡英文念个LSE论文遮遮掩掩的是个菁英
像我标准觉得要像李显龙这样
拿到世界Tier 1的博士学位还要是理组的才是菁英
我的标准很明确可量化
但问题是社会的共识可以量化吗？
还是遇到阿扁贪污说这是ok的
遇到林益世贪污说赶快抓起来
遇到癌末病患罪犯关到死
遇到阿扁手抖一抖赶快保外就医
民主法治还会学白海豚会转弯啊？
: 以过去的知识发展来看，会讲得很确定的通常很有问题
: 提供研究者分析现实执行出现什么状况跟鸿沟的素材
: 而这又回头使得知识跟概念的发展更加深入
: 前述《群众的智慧》也有提到一些专家决策没比较好的案例，仍得看其他条件配合
: 反过来说，心理学已经发现人的注意力、资讯处理能力有限
: 有时候刻意忽略一些公共议题（不做功课），是为了让自己能更聚焦手头工作的能力
: 好处就是能专注在当下的事，缺点是换到其他地方就容易被带着走
: 《快思慢想》这本被烂译了，个人推荐：
: 《老虎、蛇和牧羊人的背后：如何在大数据时代破解网络骗局与专家迷思，
: 善用个人力量做出聪明决定》
: 作为指导手册的替代
行为经济学的内容不外乎就是用量化数据破解迷思等等
所以很简单麻
数据透明与公开化就第一步
自己去查查劳动部
掌管数兆年金的资产
揭露操作的明细用几张PDF
笑掉人家大牙
一样的民主政体
人家美国的数据资料也没做的这么2266
: 至于一些怀念威权的声音，其实也是有选择性的
: 例如问到：真的希望民进党搞专制吗？（皱眉头）
: 对方通常就安静了……
: 也就是说，他们或许并不是真的拥抱威权独裁，而是只愿意给某党统治而已
: 那就还是在保留政治选择的意向了
: 反而像那些政治冷感、不谈论也都不出门投票，被政府铁拳打了就只是摸摸鼻子的人
: 可能在行动上还比那些挂在嘴上说的人更加实践专制统治
你以为大家吃饱很闲喔
百万的年轻人薪水连三万都没有
他连买书的$$都没有
知识与教育对他们来说是狗屁
李敖曾经讲个例子
宋朝的王安石和他的好朋友说，我儿子是神童，看书一遍就看会，他的好朋友说哪家儿子
看两遍，都是一遍看会，因为有高度智慧的人才能看书，今天我们就是这种人，你们北京
大学就是这种人。
你以为人人高智慧高智商啊
以前我在生产线上做制程主管
跟作业员交代
手套要带避免静电
还告诉他什么是静电
为什么要戴静电手套
为了安全要做哪些防护措施
为了这件事情我还得花费好几个小时
光这样的事情
讲了五遍以上
还是不断再犯错
有一群人是天生的低层次的人
他们天生受到父母不良的教育
差劲的教育环境
导致他们天生错误的观念与没有弹性的思考方式
这些人怎么投票？
随便乱投
道听途说啊
整天跟着新闻起舞
比如像是黄国昌法律系念到顶了还留美的
然后说要针对韩国瑜什么违法滥权招开记者会
黄国昌唸书唸了一辈子
有违法要去法院和地检署不知道吗？
开记者会干嘛？
产品发表才开记者会好吗？
你手上证据这么多不拿去给地检署通通给媒体然后勒？
祈祷检方闲闲没事干看你的直播办案吗？
所以就说不是书念高就是菁英
带有一大堆利益与政治目的
黄国昌是有领钱的
他在那边爆料可以领薪水
我们小老百性光在这边跟你辩论
花我的时间是一毛都领不到的
也不会有人赞助斗内我一下
还批评政治冷感的人勒？
饭都快没得吃的人一大堆
路边一堆乞丐卖口香糖
你不去骂蔡英文骂政府
骂那些人？
是你比较专制还是那些为了卖口香糖自己的下一餐而努力的人？
少自以为是了