Re: [心得] 后天努力论 vs 天赋论 迷思 读书是例外

楼主: ngchei (Juli)   2016-10-28 21:34:53
※ 引述《flied (刷奖金套利千万~亿)》之铭言:
: http://wp.me/poJV-cw
: 回顾一下有唸过的有讲到天赋论vs后天努力论
: 而我写过的心得有前篇的
: 后天努力论 vs 天赋论
: Alan Greenspan在 我们的新世界里写到
: 他在茱莉亚音乐学院(Juilliard School)*(注)毕业后
: 在爵士大乐团里吹奏单簧管
: 碰到了年纪才15岁的John Coltrane
: 说到他认为世上天才有两种
: 一种你在他身边
: 你会受到启发
: 觉得如果努力一些你有可能可以追上他的脚步
: 另一种是在他身边
: 你会认为自己自己跟其程度太遥远
: 不可能有机会
我觉得天才都是靠努力而来的吧?
MOZART看到就会弹我觉得很不可思议
毕竟弹钢琴 手指的肌肉不是一蹴可几
都是要经过长期的训练才能有稳定的力道与控制
所以有什么神童天身就会弹钢琴
那不只要脑袋的配合 连身体的肌肉都要能跟上
这两件事情能同时发生真的太不可思议了
作者: amma5420 (amma5420)   2016-10-28 21:48:00
我不认为,我认为没有天赋再努力也只能到一般之上的水准但是天才一定有非凡的努力我也认同逻辑是:天赋造就了兴趣,兴趣造就了勤练,勤练让他超越同侪,超越同侪后更想超越自己,如此造就了一个天才。但如果没有起初的天赋,那么你顶多一开始有兴趣,但后来成果不如人就开始丧气了。
作者: yudofu (豆腐)   2016-10-29 00:37:00
努力才能发挥你的天赋、兴趣让你持续努力,但是如果没有一百分的天赋,有些门槛就是永远过不去的。努力到极限发挥最到极限可以到90分,但是那个100分只能留着等那个有一百分天赋的人努力来达到,一时或某小区域或许有可能靠努力得到靠前的地位,但是长期看来、除非兔子永远都在睡觉....
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-10-29 10:34:00
故事和真实社会是不同的。我所知道的兔子都很少睡觉的
作者: amma5420 (amma5420)   2016-10-29 10:42:00
兔子有天赋有兴趣,怎会睡觉
作者: souldragon (依法不依人)   2016-10-29 13:14:00
前面有人已经讲出重点了 努力决定下限 天赋决定上限天赋最低的人 我相信努力也能达到60分 但80就不可能天赋低的人靠努力能学会某事 但他无法精通某点会卡住最后的那临门一脚 天资低的人永远跨不过去 天才才可能这个社会 你靠99分的努力把球运到球门前 踢不进就是零别说那1分不重要 超级重要 没那1分你就是无法命中红心现在的社会资源不是用分数比例来分配 是用结果Y/N分配你差1分就是N 而Y的人拿的资源是十倍百倍 这才是问题若依分数比例分配 考80分拿8 考100拿10 天资才不重要用结果论Y/N分配 胜者全拿其它人吃喷 改制度比较实在国考或工作都是在争名额 又不是达到下限的人就有薪水都是在比上限 竞争愈激列上限愈严苛 光靠努力根本没用
作者: yudofu (豆腐)   2016-10-29 15:28:00
也不用这么悲观,因为秀下限的人还是很多,天赋虽然是绝对的上限需要的条件,但是生存需要的不是绝对值而是相对值,努力是个能够确确实实避免落后的方法,所以讲那么多、作就对了,反正也不能知道自己天赋多高、别人下限多低,重要的是对得起自己,所以对于这种讨论天赋跟努力的书基本上我完全不看也不感兴趣,因为都是废话,反正结果就是问自己到底还要不要拼、拼得动就拼、拼不动就拉倒,很简单不是吗...
作者: amma5420 (amma5420)   2016-10-29 22:23:00
人生啊…不公平是必然笨一点的人只能靠多花时间努力追赶但这个过程也把人生都耗尽了不像聪明人可以有时间充实其他的才能生活也更轻松还得到别人的景仰这是不争的事实
作者: vendor (这是我用生命画的魂)   2016-10-30 02:27:00
每个推文都讲到重点
作者: souldragon (依法不依人)   2016-10-30 12:23:00
事实上是多数人都拼不动 全球化后中产阶级大多往下流在地化时是2/8法则 全球化是1/99法则 最大的吃掉中小本来努力拼到上限80就能生存了 现在不拼到95都被淘汰自己想想看 资质普通的人可以拼到80 就是不可能拼到95就像七龙球讲的 以后都超级赛亚人的领域 其它人都out以前比克还有机会生存 现在连比克都淘汰何况地球人 XD天才 赛亚人 中上 纳美克星人 中下 地球人 中上都没了当一个社会连中上都生存得很勉强 改制度才是治本之道
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-11-02 13:45:00
能拼到80就很好了,不然是要怎么样呢?多数人是连拼都不想拼。这才是社会的真相。

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