Fw: [新闻] 经典书太难? 师大:大学生文学素养

楼主: eric7385 (eric7385)   2016-03-17 18:13:16
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作者: eric7385 (eric7385) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 经典书太难? 师大:大学生文学素养太低
时间: Thu Mar 17 14:39:32 2016
虽然现在参战有点太晚了,但身为一个历史所的研究生,晚一点出来也是应该的
我是台师大文学院“经典七十‧人文阅读”计画的兼任助理,版上大部分(包括书
版、公民版)的文章或是新闻、脸书上的发言我都有看,大概可以对这几日的论争
做一些说明或澄清。
在进入对这次高中生阅读经典并参加会考的议题前,我要先说明一下为何会有这个
计画。
“经典七十‧人文阅读”计画(下称计画)是从104-2学期开始,开设给大学生的课程
共规划七个主题:世界思潮经典导读、历史经典导读、台湾经典导读、地理经典导读
文学经典导读(一)、(二)以及国学经典导读。(以上依照开课顺序)
从计画内容的讨论、开设课程方向,到选书、请讲者导读,都是由文学院各系所老师
长期开会讨论,今天也才开会讨论下学期两门课的情形(当然也有提到这几天的争议啦)
之所以会有这个计画,是因为想要向大学生推广经典,并且提升阅读素养,当然我们
也知道这些书都不容易,因此也邀请各领域专家针对所选的书进行导读,并且也有课程
讨论等等。经典会考就是从这个计画延伸出来的一个部分。(书单及导读者详后)
以上是这个计画课程的起源,那么接下来是有关经典会考的争议,扣掉蒋竹山老师在脸书
上的言论,真正引起八卦版论战的应该是联合报的新闻:
〈经典书太难? 师大:大学生文学素养太低〉郑语谦报导 2016/03/15 11:48
但是他的报导里有很多错误,容我指正。
“主办活动的台师大文学院院长陈登武则反问:
‘有哪些经典是简单的?’他表示,近年台湾学
生的人文素养越来越低落,例如在挪威,《苏菲
的世界》被编入高中生课本教材,但几年前这本
书在台湾流行时,台师大就办过导读活动,包含
台大等许多顶大学生就完全不能理解这本书的内
涵,他感叹,大学生竟普遍看不懂哲学类书籍。 ”
他不是说“哪些经典是简单的?”而是“这些经典都经过时间淬炼,很不简单”
他说《苏菲的世界》是写给挪威高中生的“哲学阅读书籍”,记者直接写“编入教材”
台师大也没有办过导读,也没说过台大等顶大学生不能理解意涵,原话是说:
“台湾有大学开过读书会”、“台湾的大学生还是有人读不懂”然后变成台大的学生
读不懂,这不晓得记者怎么听的......ˊ_>ˋ
另一段“例如最能代表世界思潮的第一本书应该
是《乌托邦》,但难度太高,乌托邦就相对活泼
简单很多,且范围有限定,没有要求学生看完,
‘学生能够理解精神才最重要’”
这段我真的无言,还有人跑来问我这两本乌托邦差在哪里?
我只好说:“第一本乌托邦难度太高,第二本就活泼简单。”(X
记者都不润稿的吗!!!? 第一本明明是说柏拉图的《理想国》 OK?
然后乡民前几天才被联合报的记者带风向,现在又都很接受他的说法了=____=
我的意思是,在批评之前,是不是应该先查证一下?
那么关于会考的事,我大概整理了几个问题一并回答,没回答到的推文有问我再补充
Q1:为什么是这十本书?其他的书不好吗?怎么没有中国的?一定要这十本?
A:其他本没有不好,如果给乡民来选十本影响世界思潮的经典,我想可能很不一样
毕竟书实在太多。只是当初在选书的时候,还要考虑到主题、难易度,而且是开给
“大学生”阅读的,另外考虑的面相还有版本、导读者、能不能买到书,或者是不是
可以称得上经典的问题,中间割舍很多也讨论很久,才定案为这十本。至于没有中国
或东方作品,这也是讨论的重点之一啦,但实在举不出来啊......至于要读别本,当
然可以而且很欢迎,但是就会考来说,还是以这十本作主轴,毕竟有现成资源。
Q2:书单很难?高中老师、学生看得懂吗?师大的教授看得懂吗?
A:问教授能不能看懂我想你大概太小看教授了,当然不可能全部都懂,但是现在的
学科分际中你要说每本都精读且非常懂我想也是极少的,叫韦伯来读他大概也不会都懂
至于高中老师和学生,也不是要他们死读或全读完,有主要阅读的范围,大部分是导论
,另外配合先前导读者的影片,让读者有比较清楚的轮廓和切入点,如果还想知道更多
文学院也提供各校经费让他们自己可以找学者进一步阅读(所以蒋老师才会知道...)
至于高中端也有相当多很厉害,也学有专精的老师,没那么需要担心。
Q3:又要考试?干嘛要增加学生压力?高中生怎么会写申论题?
A:这其实算是一种竞赛,如果自然科学领域的学科可以有科展,人文社会学科有何不行
况且我们也不是考记忆或背诵的题型,声明稿也说是参考法国哲学会考,但是这不是强迫
即使你考得不好,也没什么损失。重要的是在阅读中老师的引导和讨论过程,中间可能
会有很多不成熟的想法,或者觉得书中论述很难,这都是正常
至于申论题,请不要小看学生,小论文都写得出来了,申论题是难在哪...?
再说一次,这不是每个学生都要参加,而是有兴趣也有意愿的学生报名,真的不行
在过程中或许也就退出了,况且你怎知不会有人的阅读能力在这中间有所提升?
乡民很喜欢说教育体制中的人文学科死背,但真的要考申论,又说写不出来,
不觉得有点精神分裂吗?写申论题需要的分析、延伸、论证等能力,就是希望透过
阅读经典的过程慢慢培养,这是一个尝试。
这几天我们也把相关的报导都整理给文学院来看,也包括PTT的,各界很多意见我们
都有看到,也会参考,至于连考试办法都没有看就急着放炮的人,也没办法一一回复
不过我们的课程影片目前都一一上线中,有兴趣可以来看看师大的磨课师课程。
下周一院长会上教育电台亲自做说明,如果有兴趣可以听。
当然我想我讲到这里一定还有疏漏,可能还有各种问题,我们也不会回避,但我想,
以一个正面的态度来思考经典阅读,这个计画第一次施行,本来就会有很多挑战,但
如果能够推行成功,我想也是一个大学和高中合作中还不错的参考。也感谢这几天
各界的讨论和建议,让我们可以从更多角度来思考或改进。但是批评学匠、蛋头学者
、学阀,或是要靠卖这些书赚钱的不实指控,我们严正抗议。
下面是各课程的书单和导读人,详细资讯大家可以上师大文学院网站搜寻。
1.世界思潮 2.历史经典
开课者:师大国文系刘沧龙老师 开课者:师大历史系叶高树老师
乌托邦:周梁楷老师 历史研究:周梁楷老师
查拉图斯特拉如是说:刘沧龙老师 康熙:陈国栋老师
梦的解析:沈志中老师 叫魂:陈熙远老师
基督新教伦理与资本主义精神:张旺山老师 历史决定论的贫困:陈正国老师
第二性:陈惠馨老师 罗马帝国衰亡史:杨肃献老师
第三种猩猩:王道还老师 食物的历史:陈元朋老师
东方主义:单德兴老师 制作路易十四:邱德亮老师
想像的共同体:吴叡人老师 哥伦布大交换:蒋竹山老师
规训与惩罚:杨凯麟老师 瘟疫与人:李尚仁老师
自由四论:邓育仁老师 档案中的虚构:秦曼仪老师
3.台湾经典 4.地理经典(开课中)
开课者:师大台史所许佩贤老师 开课者:师大地理系张峻嘉老师
被遗误的台湾:郑维中老师 人口论:徐荣崇老师
裨海纪游:黄美娥老师 枪砲病菌与钢铁:王道还老师
雾峰林家:黄富三老师 寂静的春天:郭乃文老师
台湾通史:许雪姬老师(!) 第六次大灭绝:许嘉恩老师
台湾纪行:苏约翰老师 历史的地理枢纽:陈毅峰老师
台湾踏查日记:陈伟智老师 华夏边缘:王明珂老师
被出卖的台湾:苏瑶崇老师 新自由主义化的空间:徐进钰老师
帝国主义下的台湾:吴密察老师 一四九二:李毓中老师
亚细亚的孤儿:吴叡人老师 西方凭什么:李弘祺老师
自由的滋味:彭明敏老师 寒夜三部曲:陈国川老师
5.文学经典(一)(开课中)
开课老师:师大国文系胡衍南老师
西游记:李奭学老师
聊斋志异:廖玉蕙老师
倾城之恋:郭强生老师
台北人:平路老师
鳄鱼手记:杨佳娴老师
北港香炉人人插:朱国珍老师
我的弟弟康雄:赵刚老师
冷海情深:夏曼‧蓝波安老师
红高粱:黄丽群老师
杨牧诗集:陈育虹老师
作者: gino0717 (gino0717)   2015-03-17 14:40:00
还不如读c++ primer
作者: lolic (lolic)   2015-03-17 14:41:00
你们不早点出来澄清怪我不查证囉 有种就公开点名报社乱写阿
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2015-03-17 14:41:00
只想知道你是女助理吗
作者: arnold3 (no)   2015-03-17 14:43:00
所以学测会考吗
作者: nineveh (近水楼)   2015-03-17 14:43:00
酸民都这样啊 一边相信新闻记者 一边又怪记者乱报
作者: arnold3 (no)   2015-03-17 14:44:00
考个师大还要指定读那些就是了 有够迂腐
作者: Jassss (Jass)   2015-03-17 14:48:00
推 身为高中老师,我很开心你们有这样的计画提出,我本身教英文的,看到这样的计画跃跃欲试,不然现在学生读的英文
作者: nxu0717 (koibito yo sayonara)   2015-03-17 14:48:00
师大人来推一下
作者: nxu0717 (koibito yo sayonara)   2015-03-17 14:49:00
刘沧龙、胡衍南两个都帅哥老师XD
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2015-03-17 14:49:00
推一个台湾经典阅读
作者: arnold3 (no)   2015-03-17 14:50:00
简单讲 就算这些会考老师会教吗 顶多补习班会特别解题
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-03-17 14:50:00
建议去对记者提告
作者: jessica5230 (杰西麦卡称)   2015-03-17 14:50:00
推!这个活动立意良善,师资也很好~艾瑞克大大不用对酸民太认真XD
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 14:56:00
推帅帅助教帅帅瑞克哥 <3
作者: thigefe (米麸)   2015-03-17 14:57:00
学生素质如何不一定,记者素质如何大家都有共识
作者: bearia8767 (贝尔利亚)   2015-03-17 15:03:00
明明是好活动不知道为什么战成这样......
作者: LOVEMONKEY (KKMAN)   2015-03-17 15:05:00
推一下 希望这活动进行顺利
作者: thekfc24   2015-03-17 15:08:00
师大人居然不知道有这些课!
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 15:08:00
推一下 编辑的时候也可以顺便把前面编辑记录删掉 不然好乱R
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2015-03-17 15:13:00
喔。那请问高中生要怎么透过经典书了解世界思潮演变史?
作者: shyuwu (El Cid)   2015-03-17 15:13:00
推又被联合报带风向XDDD
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2015-03-17 15:14:00
要外国高中生读中国思想演变史直接丢"老残游记"怎么样?
作者: nejoy (杂货店小开)   2015-03-17 15:16:00
你不是在兼职教练吗?XD
作者: nenohelios (neno)   2015-03-17 15:16:00
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2015-03-17 15:19:00
这样感觉和重工写得差非常多耶
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2015-03-17 15:22:00
"要靠老师的引导和讨论"?新闻不是说高中生自己在家唸?
作者: reich3 (月涌大江流)   2015-03-17 15:22:00
因为演奏阳春白雪才不会被长官骂,被记者酸!!!!!!!!!!!选阳阿薤露,会被长官念,也会被记者酸!!!!!!!!!!!!选下里巴人,会被千夫所指,你们这群薪水小偷
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 15:26:00
回refa 课程中导读老师们难道会不清楚所导读的书的脉络?该如何用深入浅出的方法来让学生了解各书主旨,就是其功力所在。
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2015-03-17 15:28:00
台湾经典阅读书单不错
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2015-03-17 15:36:00
推推!!
作者: Entropy1988 (有意志的物质)   2015-03-17 15:37:00
推解说
作者: shinewind (舞佾江月任八方)   2015-03-17 15:38:00
想问一下历史经典会有上课影片吗?
作者: Entropy1988 (有意志的物质)   2015-03-17 15:39:00
所以是开给大学生用的书单吗?
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-03-17 15:39:00
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-03-17 15:43:00
@@
作者: frozendoor (有很多的这个那个)   2015-03-17 15:46:00
开给大学生我没意见 开给高中生 有试过座谈会吗可以统一一下判断基本程度 才来谈该给的经典是哪种
作者: YHTNIMK (莱维)   2015-03-17 15:50:00
推 酸民平常最爱呛记者 但又不知不觉中被带风向
作者: donkilu (donkilu)   2015-03-17 15:51:00
推 真的是小时不读书,长大当记者
作者: bluetory99 (BLUETORY)   2015-03-17 15:52:00
推推
作者: bbbgggttt999 (乱我D槽者必杀之)   2015-03-17 15:53:00
推 打脸又精辟 资料满载
作者: princessnain   2015-03-17 15:57:00
能够上这些课 真的是瞻仰大师风采
作者: luvfilm (luvfilm)   2015-03-17 16:02:00
推解释
作者: zenjnem (歪兮)   2015-03-17 16:06:00
推地理的峻嘉和国川,国宝级的教授
作者: perroofall (perroofall)   2015-03-17 16:10:00
作者: suckpopo (帅哥)   2015-03-17 16:11:00
记者道歉的话,你会要求他露出胸部吗
作者: chenbo (毕格奥伦治)   2015-03-17 16:24:00
推推!!
作者: xz35s8pq   2015-03-17 16:29:00
八挂版ㄧ堆低素质酸民不查证还怪别人晚澄清原po真的辛苦了
作者: silver5566 (吟五六)   2015-03-17 16:32:00
摁,当初这新闻出来我就想要看看这些书了,感谢推荐也解惑了我当初看不懂新闻稿两个乌托邦的差异
作者: CrowDS116 (老树上的昏鸦)   2015-03-17 16:48:00
推! 有空会去穆克斯看课程~
作者: s0022 (还有点2)   2015-03-17 17:12:00
作者: VTsuyoshi (Rise)   2015-03-17 17:20:00
作者: shan820704 (Louis)   2015-03-17 17:23:00
推 你们的努力会被看见的
作者: OppOops (Oops)   2015-03-17 17:24:00
推一下
作者: BepHbin (值得信任)   2015-03-17 17:26:00
高调
作者: sasaki0327 (SASAKI)   2015-03-17 17:33:00
水~这些经典导读绝对可以
作者: Chaser1482 (茈鱼十吃)   2015-03-17 17:43:00
作者: roxcido   2015-03-17 17:53:00
经典阅读一定要推
作者: CockyDick (CockyDick)   2015-03-17 17:58:00
黄玉郎的龙虎门,藤子不二雄的哆啦A梦影响世界思潮举足轻重
作者: tingjutai (ib)   2015-03-17 18:03:00
推先查证再批评,也推艾瑞克
作者: wlcaroline (阿青)   2016-03-17 18:24:00
推推
作者: kingofu (阿奇)   2016-03-17 18:27:00
1加油 学生程度想拉高 总要有突破
作者: xerophil (XXX)   2016-03-17 18:50:00
联合重工
作者: pauljet (喷射机)   2016-03-17 19:24:00
没有中国的?孙子兵法
作者: musicfire (小翰)   2016-03-17 19:48:00
有读书就是不一样,但是也可能就是读太多书,讲出来技者听某,所以才有那篇鸟报导,唉这似乎是全台湾的问题
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2016-03-17 20:46:00
作者: rkbey (Kai)   2016-03-17 21:20:00
余秋雨、龙应台、蒋勋高中最常听见的………
作者: swimbert (书柜永远不够放)   2016-03-17 22:31:00
我认为导读就是问题。由老师导读后学生再写论文,很容易流于照本宣科,成为死读书。因为理解这些著作最难的不是文字本身,而是其背后的知识脉络。这得要大量阅读才能建立,有自己独特的知识建构过程,写出来的东西才属于自己。而竞赛若不是朝向这种方向,学生就照老师说的去发挥,岂不又是一种填鸭吗
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 01:19:00
楼上一针见血。有见地
作者: aganhog (船到桥头自然卷)   2016-03-18 07:52:00
大量阅读也是从少量去建立起来的啊还是要看指导者的带法,有没有办法让学生自行思考
作者: Satsuki7552   2016-03-18 09:35:00
记者真是......
作者: mingjer (李肯特)   2016-03-18 09:36:00
推唷!
作者: mosu0714 (mosu)   2016-03-18 10:19:00
酸民没办法反驳,只好崩溃嘘了XD
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 10:20:00
连导读都不行?如果学生对于老师教的内容如果都不会提出质疑,那这些学生背这些跟背那些有什么不同?这也要老师负责吗?是学生自己的问题吧?怕学生"唸错" "学到不正确"的东西,因为自己的思考决定别人也不需要,然后摆出哲学需要思考的态度?不觉得很荒唐吗....
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 10:47:00
你高中年代没有人生阅历是能够质疑出什么东西来?人文科学和数理工科学的差异性难道你不明白吗?一个老师对于那些经典的解读,完全在于自已过去数十年的人生阅历才有办法产生化学效应。而一个连社会都没有踏出过的高中生就是只能够明白老师所说的表面上的意思而已,老师讲出来的道理是老师自已悟出来的,而学生只是跟着邯郸学步而已。
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 10:58:00
"你高中时代没有人生阅历"是"是你自己的失败","你高中时代的失败就是你自己的失败",你的失败不代表别人不愿意去试,难道数十年要从哪里开始是由你决定的?更何况就算有细节上的差异,在最初的地方总是有大致相同的见解,如果每个人都陷入不可能互相理解的状态,那你今天是在讲给谁听?
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:32:00
高中时代叫有人生阅历啦。你要不要去八卦版人多的地方问问看啊。看会被多少人笑死。XD
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:40:00
对啦,妈妈叫你出门要站人多的那一边啦是不是?高中生不是每个人都是安安稳稳唸书的,也有平常愿意多吸收资讯的,想念就念不是吗?高中生如果缺乏历练就去训练,这是如何的问题不是该不该的问题。如果需要历练才能念这些书、那增加历练的方式是什么?只因为高中毕业念到大学就突然有历练?
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:44:00
你到底是几岁人啊?连人生阅历需要时间,事件的发生去累积,这么基本的概念都没有?大学生也只不过是比高中生多了一些些少数的阅历而已。因为比高中生多了4年的生活经验。所以他们学到的哲学、人文科目对他们的帮助也只是一些些而已。
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:46:00
多洗脸刷牙四年打了LOL三年之类的也能有什么狗屁阅历吗?
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:47:00
历练是需要时间的发生,事件的自然生成,哪里是你想人
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:47:00
既然是阅历就是个人的人生体验,你又知道别人的人生都在干
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:49:00
在喊什么烧?莫名其妙,你要比梯数要不要先谈谈你自己?
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:49:00
这社会上就是有一堆自以为是装逼的人啊。不意外。
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:50:00
连基本人生阅历的概念都没有的人,经典是能够读得懂?别在骗人了啦。谁要去忌妒只会装逼的人啊?别自以为是好不好。有的人就是把自已看得太过重要了。其实对于nobody来说,就算今天出去被车子撞死,明天世
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:52:00
你"觉得"不是嫉妒就不是,但你"决定"别人不懂就是不懂www
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:52:00
界依然在运转。别说nobody了,就算是各国元首政要企业
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:53:00
你不是要算趴数吗?你自己几岁,把你自己对于人文经点的
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:53:00
家等名人,就算死了,也只是葬礼隆重而已。世界少了谁,一点儿也都不重要。懂?你别把自已看得太重了啦。
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:54:00
阅读经历分享一下不是更好?说别人把自己看太重要更奇怪,
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:54:00
在那边活在自已的世界,以为读了几本经典,别人就一定
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 11:55:00
是有何本事让别人忌妒?说来听一听。
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 11:56:00
的论点就是一直在纠正别人要怎么做,根本莫名...我觉得你就是在嫉妒"别人办你觉得难的活动"然后再挑剔而已,别人吃面你在旁边喊烧,还教人家怎么吃,说这菜味道太深奥了吃不出来吃了就是浪费,看到你发言一次就笑一次。
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 12:16:00
说来听一听。你有何丰功伟业让别人来忌妒?
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 12:19:00
奇怪了,别人讲的就是nobody,自己先呛年纪的又要别人自证,一直在说高中生读这些太难,又不愿意说自己读的经验怎么叫做合适的循序渐进,只是一味的否定,这个不叫做嫉妒要叫做什么?叫别人别把自己看得太重?那别人要怎么看自己又干卿底事?怎么看我只觉得是一个边缘人在嘲笑别人的活动而已
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 12:25:00
对啊。你说我在忌妒你,那么你就讲一讲你有何丰功伟业让别人忌妒嘛。又讲不出来。切合这个讨论串,你就说你读了几本经典,说出来让大家笑一笑嘛。
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 12:32:00
我是在说你在嫉妒那些参与活动的人,懂?
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-18 12:37:00
参与活动的高中生有何丰功伟业,说来听一听。
作者: aganhog (船到桥头自然卷)   2016-03-18 12:44:00
没有经验没有历练就都不能思考了?
作者: yudofu (豆腐)   2016-03-18 12:45:00
何需丰功伟业?唸书本来就不是为了丰功伟业而读的,如果有也只是附带的结果。你只会一直讲实际,讲就业,讲用途,看到别人走不同的路就在害怕而已。我想你也许是个现实有些成就,为自己感到自豪的人,但是不代表每个人都该跟在你的脚步后面,我就是觉得你只是在嫉妒别人紥堆走自己的路,眼红而已。
作者: aganhog (船到桥头自然卷)   2016-03-18 12:45:00
当然不会看了就变成哲学大师,但起个头是要什么历练?你先看过,到时侯有历练了才会有共鸣等你有历练才要开始看哲学文学不觉得时间太短?
作者: tomx (长门大明神保佑)   2016-03-18 12:52:00
很好的书单,我是一本都没看过,但是几乎都耳闻过这些书
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2016-03-21 11:37:00
不会啊。现代人的寿命比古人长很多,哪来的时间太短从头到尾推文的人就是活在自已想像世界的人居多啊。我从头到尾哪边反对别人走这样子的路?那是你的阅读能力差,或是自已脑补出来的结论吧。XD我只有强调1先要有基础,2大学以后才有时间学3先有基础再给书单,循序渐进。但是你们这群人一直在装逼,在那边揠苗助长啊。
作者: aganhog (船到桥头自然卷)   2016-03-21 13:49:00
可以问一下大学之后才有时间学的理由吗?而且我认为揠苗助长在于怎么教,而不是什么书而且还只是读一小部份内容跟自愿参加
作者: kellykemoe   2016-03-22 21:26:00
可否请师大于课程结束后放成线上课程

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