Re: [闲聊] 其实安全帽不该强制戴吧?

楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 20:39:19
※ 引述《Nm025 (我也放妳一个人生活)》之铭言:
: 先给大家一个观念
: 交通规则里不全然是 违规 = 危险
: 例如 禁行机车不会因为
: 我车牌是红黄色 合法又安全
: 我车牌是白色 违规又危险
: 再来谈安全帽这东西
: 我的立场是政府可以宣导人民戴
: 但是不该立法强制规定要戴
: 自从立法要戴之后 不戴得几乎被说成异端
: 归类在不是8+9飙仔就是乡下老人
: 好像忘了安全的行驶道路跟安全帽没有关系
: 拥有合格的驾照 合格的车辆
: 没有道理硬要加上安全帽才能合法行驶道路
: 你说有风沙飞进眼睛? 那没镜片的也要开罚吗
: 你说摔车头部撞到怎么办? 不能用结果论反要求
: 因为这东西不是必然发生的 是有车辆违规行驶导致
: 而下巴撞到的伤害不亚于其他 戴西瓜皮 3/4还是路上主流
: 那你要说政府对骑士的安全只做半套吗?
: 还是这东西本来就不应该强制?
: 安全帽这东西影响的从来只有骑士本身
: 宪法也保障不影响其他人之下有自身的自由
: 选择戴与不戴也都是自己的风险选择承担而已
: 只是大家好像都认为戴安全帽只有好处没有坏处
: 而渐渐觉得理所当然要戴了...
这类强制性条文,常常会被以是否违宪讨论之
当然,强制佩戴安全帽也逃不了被拿出来论战
第 22 条
凡人民之其他自由及权利,不妨害社会秩序公共利益者,均受宪法之保障。
第 23 条
以上各条列举之自由权利,除为防止妨碍他人自由、避免紧急危难、维持
社会秩序,或增进公共利益所必要者外,不得以法律限制之。
在发文前,其实数年前就有提过一样问题
并且行动之,且得到政府单位的回复
https://imgur.com/iNa2YXS
更别说在立法前,反方各种违反自由
图利厂商的言论,论战许多
基本上,对国家政府而言
严重事故时,发生人员死亡
意即就是失去劳动力、各形式生产力
而严重伤残,更会增加医疗资源耗损
加上台湾有全民健保制度,会损失更多
所以这条法规精神
是以预防减损的方式
增加公共利益 (法律经济)
所以认为不违反宪法第22、23条
然后很多人会提到的美国
其实一开始也是推动全国强制配戴
在1975年时,除了3州,其他是强制
不过因为是跟道路补助绑在一起
所以后来DOT被要求取消
以补助金推动立法配戴安全帽
没有补助金的诱因,各州自决结果就多样了
19个州强制佩戴安全帽
28个州仅要求未成年人(18或21岁以下)强制佩戴安全帽
成年人有条件可不配戴安全帽 (如:够高的医疗保险)
3个州未要求强制佩戴安全帽
所以狭义而言,美国真正没限制仅3个州而已
且NHTSA的研究指出,在要求强制佩戴安全帽的地区
安全帽的配戴率为89%,而其他州则为48%
再举个国外例子,重视自由的法国
先是要求强制配戴高视认性衣物
后来还要求要配戴防摔手套
作者: sdg235 (鲁宅)   2020-01-24 20:47:00
戴安全帽确实可以降低头部外伤率,那政府叫你戴安全帽侵害你什么权利,你要自己举证,这样才能拿来天平的两端秤
作者: Radiomir (Radiomir)   2020-01-24 20:50:00
但本板有些人喜欢吃自助餐阿...
作者: sosevil (没有朋友的生活)   2020-01-24 20:50:00
法国还要骑士求穿反光衣不是
楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 20:53:00
高视认性衣物 (HIV, High-visibility)自由的权利 囧 美国发生过 参与反对强制的骑车游行结果有人在该活动 没戴安全帽摔车往生......
作者: sdg235 (鲁宅)   2020-01-24 20:58:00
就是这串开文那篇应该要讲清楚自己什么权利被侵犯了,再来讨论政府不应该强制人民戴安全帽,这才是合理的讨论形式不是一开始就我觉得政府不应该强制人民戴安全帽巴拉巴拉,照这种逻辑政府什么事都不能做,因为做什么都有人反对
楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 21:10:00
就等原PO回应囉
作者: bgboyyy (喇%嘴)   2020-01-24 21:13:00
辛苦你了还要特地回那种人的文章...
楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 21:19:00
大过年大家和和气气~
作者: zweibeee (zwei)   2020-01-24 21:35:00
推个
作者: bob870507 (阿肥)   2020-01-24 21:58:00
推推 新年快乐
作者: Djent127 (阿里山森林公园)   2020-01-24 21:59:00
就自由权利被侵犯啊。人民有不戴安全帽的自由,人民喜欢摔车摔死也是自己的自由。只是国家在增进公共利益的情况下规定强制配戴,同时也侵犯了人民“更容易摔车摔死的自由”。你问我谁想摔车摔死?我也不知道,但就算有也是他的自由。
作者: Radiomir (Radiomir)   2020-01-24 22:07:00
限制必侵犯自由, 合不合理才是重点...自由又不是无敌~
作者: WATERDRY (FK之水干)   2020-01-24 22:10:00
推 自由真不是无敌 有的时候是要以多数人作为考量,而非个人意志为主
作者: sdg235 (鲁宅)   2020-01-24 22:12:00
所以进入第二阶段,减少两成头部外伤率大于限制你自由带来的损害,公益大于私益,政府有权利强制你戴安全帽
作者: raphael1994 (拉斐尔)   2020-01-24 22:32:00
作者: yuxiang (Vincent)   2020-01-24 22:33:00
自由不是你想做什么就做什么,而是你不想做什么就能不做什么
作者: amydfg (豪猪乂云KB)   2020-01-24 22:35:00
我觉得原po给一个很好的讨论点呀,他想死干我屁4,就像神经病可能危害社会,但在没做出来之前不能强制就医呀,这不就是自由吗
楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 22:44:00
更容易摔死的自由→损失劳动力→政府不希望→预防减免至于2成这数据 要看看内容 警政署的资料很粗戴安全帽也有可能因其他原因致死亦有研究指出 戴安全帽可减少40%的死亡率想XX的自由 如果让社会资源支出受影响 法律可能介入
作者: sonofgod (Orz~)   2020-01-24 23:28:00
美国2011年反安全帽游行 摔死一个没戴的= =
作者: omega31perda (一天一鱼油)   2020-01-25 00:08:00
你写的就值得参考了 相较原po那种只懂得句尾加问号的 真是云泥之差
作者: running9977 (LL66pu!uunr)   2020-01-25 01:07:00
好啊!可以不带 记得先签同意书摔死后包一包丢垃圾车 免得浪费社会资源
作者: CrazyBug (旁边蹲)   2020-01-25 01:20:00
作者: kennylan (蓝屁)   2020-01-25 01:28:00
原po应该是希望能有这方面的回答吧,知道也会戴,但对立法理由好奇是可以讨论的点
作者: GTR12534 (カラス)   2020-01-25 02:51:00
包一包丢垃圾车跟四轮说机车上国道出事免责有何不同
作者: thaleschou (Mars人)   2020-01-25 03:22:00
出事了连自杀的力气都没有然后说这叫自由
作者: SSSONIC (...)   2020-01-25 04:45:00
真的 多数人都觉得机车该滚到路边去
作者: VL1003 (路人V)   2020-01-25 08:45:00
这类议题光是极限运动、爬山就很多吧,会靠北政府管很大(例如专用地区、登山路线要先申报…etc.),但对应的保险完全没有,然后就嚷嚷着生死自负,实际上呢?出事就是要浪费社会资源去救啊。
作者: lllkkkjjj (喵~)   2020-01-25 12:49:00
推这篇
作者: matrox323 (WU)   2020-01-25 13:58:00
安全帽还是带着好...摔车安全帽在马路上磨而不是你的后脑壳时会庆幸有戴着
作者: SuperDPP (超级民进党)   2020-01-25 16:25:00
前面那个举神经病的例子是?? 强制戴安全帽有妨碍到你的人身自由??
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-01-25 18:27:00
你觉得强制戴手套没影响自由囉??
楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-25 19:50:00
我可没这么说 重点是 政府觉得要拿多少去交换公共利益
作者: dwyanelin (wade)   2020-01-25 21:46:00
重点是政府想的到底是不是公共利益,还是只是他们政党派系财团的利益,至少我现在看不出他们想的是公共利益。所以别再幻想了
楼主: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-25 22:00:00
没有幻想 有空可以去翻翻研究论文
作者: oiukjyhntgb (POI)   2020-01-26 03:26:00
你不要那么专业好不好,原PO不知道怎么嘴直接无视了啦…买好的爆米花都快放到冷掉了G_G

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