如标题，最近觉得自己开始无法再跟男生当哥们
一直以来我都处在男大于女的工作环境 被说是很有男子气概的理工女(?)
和很多男生相处方式像哥们一样
但结婚多年以后 似乎慢慢变得无法回避自己身为女性的立场
跟"哥们"聊到"女生"的时候 越来越不舒服
例如: 1.男生朋友跟女友分手后跟我分享他的感想是 "至少有干到"
(也许他不把我当女的 但我是女的啊 越想越恶...但以前的我可能还好)
2.男生朋友批评现在女生都不想生小孩，不生就去当兵，
养小孩找自己妈妈来帮忙就好、这些事很简单谁不会(???????)
女生跟婆婆一起养小孩会有问题 都是妳们女人难搞啦
爸妈只给他房子不给姊妹房子是应该的，因为姊妹可以去找有房的男人
而且还不都是因为你们女生都要选有房的，所以只给他房合理
(既得利益者嘴脸会不会太严重)
(而且好像觉得自己成家后只要负责赚钱就好
拜托....你赚钱能力好像也没比我好啊 怎会觉得有资格丢包给别人还说那些事很简单)
3.以前超爱fight club 觉得是神片
现在只觉得 呃....我怎么会喜欢这种电影
然后才发现，过往的我一直活在男性本位的世界里 用男人的语言在表达和思考
崇拜力量 讨厌软弱 多少也蛮厌女的吧
可是我就不是男的啊，我就是这套体系中被剥削的对立他者啊
女性不只是我的立场 还是我的本质啊
我接受了那套语言 就等于同意贬低否定自己啊
就算我可以念书工作表面上好像跟他们是同类平起平坐对话
但我就是那个天生被设定为不生会被骂、生了又被说那些事很简单不会得到体谅的输家啊
虽然他们都是有义气又上进，专业领域可以一起交流成长的男人
但是讲到女生的态度实在让我相当不适 (重点是以前的我 好像可以接受!?)
和老公是男人和女人的关系 和哥们是男人和男人的关系
老公完全接纳且疼爱身为女人的我~也许因为这样无法再假扮自己是男人了(?)
觉得好像没办法再和男生用男生的方式相处了~
各位女生和哥们的相处状况如何呢?

你只是讨厌偏激仇女仔而已

你就女唐凤，自成一格，勇敢走出自己的路吧

因为你终于发现你是女的 所以有时候看到一些智障女帮忙仇女言论都很好笑

猛

看到一些智障女帮忙仇女觉得好笑+1一种病态心理On ne na褾 pas femme, on le devient.

男生喜欢讲干话 听听就好

所谓的男性化女性化 大多是后天塑造成的 一种性别刻板印象*nait

void ｛

你形容的那种 就是标准自助餐台男好险我生活圈中这种台男很少

你的问题是交友不慎吧? = =a 怎么我在新竹读四年书，在科

Meg会法语赞赞赞

技业又待了20年，没听过哪个男的在讲这些垃圾话的? :p

交友不慎+1

啊... 因为我大脑测验出来偏女性化的关系吗? (开玩笑的XD

其实不太会啦 只是看到这句觉得喜欢就记下来了

我只会 an apple a day keeps the doctor away 还有actions speak louder than words 两句 Q_Q

这些话不是ptt天天看到的言论吗

原PO你这种性格其实在职场会容易受到男性青睐，因为有着女性外表，同时却具有男性较单纯条直的性格会受欢迎才对你无法接受那些男性思维，也许同是女性没有表达出来而已有考虑过这个可能性吗？

抱歉...我看不懂

你适合当外交官，当作两边交流的沟通者，因为你兼具双方的沟通技巧，而不该被当成争夺角力的对象。不要想讨好某一边，真诚做自己，最好。

真诚面对自己就是发现自己变了...哈

理工女+1 在阳盛阴衰的环境下也曾崇拜阳刚特质、轻视阴柔特质，最近才开始探索与发展自己的阴柔特质。https://i.imgur.com/hjKqQbt.jpg

交友不慎….

你的文章第二点，我的周遭也有不是那么想的男生朋友，应该只是你的交友圈品质问题而已。

以前是同事 完全没聊过这方面 最近才发现他是这么想的...所以要割舍这个朋友了吗

同事喔～上班好同事就好

朋友也有分类的 当交心的朋友不行的话 当一起玩乐的酒肉朋友也可以真心觉得你的交友圈应该多元一点...

我觉得问题在我自己比较大~我变了以后以前的朋友就会不fit因为以前的我可以接受像第一点那种说法 但现在变不能接受

认识的人不论男女评论了可能跟我有关的话 我都会直接回你是在说我吗？能好好谈最好 不欢而散也没差 价值观不合就少往来 没必要接受莫名奇妙的刻板印象套用在自己身上

妳以前也被这些厌女言论洗脑了

好好笑，原来真的有这种仇女的女生我从小就不觉刻板印象的女性特质有什么不好，现在读理工科也没这样认为，会听信的人完全就是人云亦云吧

你同事讲得一点都没错呀

12以前的你能接受真是不可思议 觉得你好像满得意的？？

可能我从小就是比较敏感的人，所以我超讨厌那种攻击表现柔弱的大喇牙，这到底有什么好优越的？一直都觉得温柔的人好多了，看这种人长大自己悔悟真的超好笑w

你哥们太白木，换一批?另外他们当面吐槽，搞不好是等你吐槽回去

干不是fight club跟男性本位有什么关系，不要偷渡观念

喜欢fight club 跟你484男女没屁关联

至少有__到 可能也"投资"不少 真的能AA制的多吗?

哇！妳交友圈讲话都这么粗俗喔！“至少有干到，不亏”这种话本来就听起来不舒服吧？怎么会以前可以接受，现在才突然惊觉无法接受？怪怪的？应该说这种男性的这种心态本来就不健康然后说理工男就是讲话这么俗辣，恐怕应该是人的问题比较大，甚至是家教问题，归罪给理工科有点奇怪吧？

我是男的也不会对女生朋友讲这些 纯粹是那男的嘴贱

那就不要当哥们啊，用人和人之间沟通的方式对话阿，毛一堆

即便是同性朋友也不会讲这些 什么叫至少有干到 干你妈啦 有够不尊重人

对，妳醒了

推反省

价值观变化很正常你可以试着换个已婚女性群做交际圈

如果Fight club只是单纯男生本位电影，他就不会被叫神片...另外你就换个朋友群就好了，不是每个男生都会这样

交友不慎+1 我是男的也不会对女生讲这些...

完了，完全被女拳洗脑了，为你老公感到可怜 :(

恭喜你醒了

所以妳要表达啥? 妳觉醒了这样吗???

什么是男子气概 跟女子气概有什么不同 我想得先定义这个

你周遭男生朋友素质太低

为什么变讨厌fight club?

好笑的是都知道他嘴脸这么难看还当朋友没能力认识脑袋正常的男性友人就直接说反正可以跟正常男当“哥们”的女生也只会被你评价“喔你只是没办法让他们讲真心话”

刚好你朋友/同事没水准而已

我也有这种困扰QQ有时候会觉得其实其他人都这么想只是没有说出来而已 他们因为私底下很熟所以才会表现出来但这种想法会让自己很痛苦

说难听点 以前你们就是单纯臭味相投～ 物以类聚

很好的觉醒XD

恭喜你

所以女生不当兵是为何

因为法律规定不用啊

男性跟女性间差异没有你想像中的大 许多男女之间的差异甚至比男与男跟女与女还小 只是很多人喜欢用性别去自我膨胀或设限 另外 社会特别推崇阳刚特质 在此前提下 有个现象是我觉得蛮特别的：有些女性作为一个在社会“被认为是”相较弱势的性别 甚至会产生一种阳具崇拜心理 崇拜阳刚性 因为她不喜欢自己被认为是“弱”的一方 the weaker sex, thesecond sex（即使女性其实根本就不是弱的代名词）不喜欢成为“受害者” 有点像是斯德哥尔摩症 我觉得你以前或许就是这种我不是相关专业的啦 废话你参考看看就好xd

当哥们也不是这样的啊...是你周遭那些烂咖的问题XD

其实光待在ptt就是这种感觉了啊，一方面觉得尴尬但又觉得好笑常常让我无所适从QQ

可以跟文组男交流心得(x) 我在女生堆求学跟工作但最要好的死党还是男性为主，不会厌男or厌女反倒发现男生真的很爱对女生说教, 女生则是懒得教男生导致男性常常双标却依然自我感觉良好 一堆活该单身一辈子不自知的男性XDDD

我都跟那些哥们聊小孩教育或延伸职场投资话题，基本上偏黄的议题我都不接，也不会开。

刚上大学时还有好哥们这种朋友，后来交女友交男友后为了避嫌全部等变成认识的人而已，现在还有联络的异性友人都是连对方老婆小孩一起当朋友的那种。

我觉得跟家庭教育也有关系，例如我们家的“重男轻女”是体现在认为阳刚特质比阴柔特质更有价值，而我身为女儿为了成为在父母眼中有价值的孩子，也刻意崇拜阳刚特质、贬低阴柔特质。虽然我的男生朋友没有你文章里的那么没水准，但在男多女少的读书就业环境中，我还是刻意让自己阳刚一点，好让自己能跟那些人打成一片。例如，我的外貌跟气质适合有点女性化元素的风格，但我还是会做不适合自己的中性打扮。阅历增加之后才开始探索自己真正适合与喜欢的东西，而不是一昧追求同侪认同。

对呀这种比较合适 可能我标题要打更详细 已婚女无法再跟单身男当哥们

偏男性化跟崇拜父权是二回事，很多男性也讨厌父权崇拜，所以这是你的问题，不是男人的问题

我也是有单身哥们，但不太聊感情。不过我理解那种在男生多的圈子想迎合想要一样强的心态，我连吃饭量都不想输呢（也没有输），我会做女性化打扮，长发穿裙子，因为我也喜欢女性身分且捍卫！

你朋友的问题，也是你的问题，因为什么人交什么朋友。

不是男人的问题+1。但会这样说不是因为什么交友圈同温层问题，而是男女天生就因不同的生理设计而有不同的限制，这会影响思想及行动。现实生活看得到的那些有礼、懂尊重两性的男生，如果不是有被好好教育过，就是装得比较好，到了网络匿名世界才大鸣大放的

这种一听就很低能的想法当趣闻听就好了，跟这种人讲讲干话，工作上聊天就好，没必要去认同，一样能相处愉快

倒觉得不用一下想得这么偏耶，男女都有这些面向，但人很立体，正视就好，大家脑袋里装的东西都不完美啊XD

楼上的意思是男性生来就会歧视女性？？

超恶的言论

想问问男人的原生面是什么意思？

喔 那恭喜你的性别认同是异性恋女性

你回了56楼 这些事没有对错只有立场 同一段后面又说你真的觉得没错吗？所以你不就是认为这样是错的吗？逻辑呢？？？然后你说男人的原生面？意思是你觉得男人天生就会歧视女性？

你完全没看懂fight club

跟fight club 有什么关系= =

能否说明清楚一点，这跟fight club有什么关系?看不太懂

大家花了这么多时间跟原po 说了这么多，结果原po的观念还是很偏颇

不觉得是性别立场之类的问题，不就你朋友是烂人而已，不论什么性别都有这种自私又不尊重人的

不用一下就想到歧视，而是生理的不同会造就最原始的、往外看事情的角度与诠释方式出现差异。比方男女看经痛或蛋蛋被踢到可能就会有不同的想法，诸如此类

你该感到开心 发现了仇女仔有多恶心

康庭瑜有谈过这个议题，包括妳说的“厌女”，我觉得很值得深思老实说跟社会文化都有关系但没必要勉强自己我蛮喜欢康庭瑜论述的方式

我只是对被好好被教育过这句话有疑问 同样的论述放在女性一样成立吗？

我觉得一样耶，像……具备孕产能力的女生，在看到关于先生希望能验孩子DNA的相关新闻时，可能更多的会把关注力放在不被信任之类的感觉上，但从男生角度出发，那就是一件除非孩子大了明显看得出样貌或经科学检验否则无法确定的事

你遇到的那些是偏激仔

同意三楼+1，本人也理工女，读了七年理工出社会后超讨厌男人

就是素质问题吧..我这边也是被当成男的, 但是也不会讲这些真要比的话..干的时候谁赚到还很难说

理工女+1，有些朋友也是会这样讲类似的话，因为他们把你当哥们，不够熟就不会在你面前讲这些，但我都闭嘴不讲话，讲的话他们就会说，说说干话干嘛那麽认真，有时候会觉得是不是每个男生私下都是这样，只是不熟不会表现出来，但多接触一点人还是会发现不是每个人都这样啦，应该吧？！

女生聊直白点 其实也会啦 我觉得就是聊天干话 没有这部份其他方面正常就好了。

我身边一堆男友人，不觉得他们会这么G8，感觉是你自己吸引了这种人

不是性别问题是人品问题吧，也不是男生都这样想的好吗素质真差你要想想怎么会有这种朋友，无关性别

认同妳，尤其当妈后这种心情更严重反正往后人生他们参与的时间越来越少，当君子之交就好囉

妳以前就是这套父权体制的帮凶啊怎么赎罪？

可怜哪~

男生讲的干话有时真的

交友不慎+1 因为你本身厌女，所以吸引了厌女男性。我身边很多男性友人都很尊重女孩子

我男的我的男生朋友没有人会讲至少有干到这种话耶

你也只是从光谱的左边走到右边而已，根本没搞清楚你的问题点在哪里不要推给性别，明明就是你自己交友不慎

人会变阿 不同阶段就不同心境 不爽就不要来往就好了

妳只是交错朋友

交友不慎 同类相聚 不过你以前确实和他们有类似观念吧

大概是荡生哥之类的台男吧

很多厌女的女生啊 觉得在其他女的都是bitch 只有自己像男生大喇喇的可以跟一堆男的当朋友 但是当你自己都看不起女性的时候 有没有想过过那群“哥们”又是怎么看你的