※ 引述《a37805 (ForeverSone)》之铭言:
对不起,小弟一介粗人,没读过什么书,诚心向您请教。
: 小弟我本来对同婚没有意见的
: 可是我个人认为定专法没什么不对
: 看到下面大部分挺方都认为异性婚和同性婚没差别所以不该立专法
: 可是它们就是有差别啊
: 可是它们就是有差别啊
: 可是它们就是有差别啊
: 本质上就是不一样的东西
: 这两个人是没有生育能力的不是吗
: 不要跟我说有没有生育能力对民法没影响这种屁话
例如什么影响呢?诚心向您请教。
: 不是不能接受同婚
: 但是民法上很多东西都不适用于同婚
例如什么呢?哪一些不适用同性婚姻呢?请您指教。
: 即便现在要修民法
: 那看到修过的民法内容若是你们又认为有歧视
: 那改来改去要改到什么时候
: 民法是最常使用到的
: 总不能为了你们少数人牺牲多数人吧
我没读过书,但我 Google 了一下。
目前尤美女委员所提出的婚姻平权修正法案总共对五条民法修正,其中三条
与同性婚姻有直接的关连
1. 民法 971-1(新增) 同性或异性之婚姻当事人,平等适用夫妻权利义务之
规定。(除了民法第1063条外)
注:1063 条指的是若女方怀孕,则推定所生子女为婚生子女。所以你上面说
的怀孕问题解决了,这条把这件事情排除在外。
2. 民法 972 婚约,应由“男女”当事人改为“双方”当事人自行订定。
3. 民法 1079-1 新增第二项: 法院为前项认可时,不得以收养者之性别、性
倾向、性别认同、性别特质等为理由,而为歧视之对待。
请问,异性恋的大大们,被牺牲了什么呢?上面任何一点都没有侵害到目前
民法适用者的任何权利喔!可是您也知道,我没读什么书,相信您有另一番
见解。
: 如果立专法都能让你们感到被歧视
: 那在民法里把同婚当特殊案例处理你们也会认为被歧视吧
民法修正案并没有把同性婚姻当特殊案例处理,只有专法,才是把同性婚姻
当成是特殊案例。
我并没有特别感觉被歧视喔,因为虽然我没读什么书,可是大家都爱我。
但是立专法让同志们被排除在民法外,不管你们的理由、信念是什么,
毫无疑问,这就是歧视。
: 至少我不认为有什么好歧视的 吃饱太闲?
: 歧视人很累的
: 大家都是成年人了 成熟一点
比起成熟一点,我觉得学会尊重别人比较重要。
作者:
cpblgu (《超绝望级的cpblgu!》)
2016-11-29 12:19:00性向障碍这种症状 是可以受到治疗的 我们要用大爱 宽容
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:21:00推,就是要把条文列出来。
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-11-29 12:21:00
有啊 牺牲了可以歧视别人的机会 某id不就做了最好的示范
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:22:00一楼可能是双性恋,被矫正成恐同的异性恋
我是真的很诚心在发问耶,给我认真一点的回答嘛 >///<
作者:
hahchu (hahchu)
2016-11-29 12:24:00谢谢一楼,让更多人知道歧视与无知有多可怕
1楼,医院没有性向方面的诊断不要误导,除非性别障碍想要变性才能到医院接受精神判断是否适合变性喔!医院只接让人变性的选项有没有让你很失望呢
作者:
mxsonly (我们好好)
2016-11-29 12:30:00推 讲得很清楚 一楼一直到处洗板耶
其实网络上有流传几位基督教徒被“治疗”成功的故事,但那根本是双性恋吧= =
作者:
sai0114 (sai)
2016-11-29 12:33:00推
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:35:00一言堂 呵呵
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:37:00针对条文回答
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:37:00好吧 我来回 第一 我不是说修完之后我们有牺牲我是说修的过程 如果我要指定遗产继承人的话 要不要考虑继承者是否为同性恋者 那同性恋者的继承有没有需要另外定因为同性恋者并没有办法有血缘上的子嗣 也就是不是我的后代 这个可能是很多人的考量第二 我可能不是很清楚大家对专法的看法 只是我不认为我有歧视别人的想法 但是别人一直说我有 那要怎样才能证明
作者:
Jimeimei (meimei)
2016-11-29 12:44:00一楼那个是基督教提倡的吧
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:44:00第一点说完了吗?不懂这个跟修法有何关?所以你是觉得如果没有修法,虽然你指定的继承人,虽然是同性恋,但也是会有自己血缘上的子嗣?感觉你在意的是你的指定继承人会不会有后代以及是否同性恋,但这个同性婚,刚好可以帮助你选择不是吗?
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:44:00另外 关于只考虑到两个人之间的事情 那很认同民法只要稍作修改即可
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:46:00同性恋也是可以有自己的子嗣的,不过这在台湾并不合法
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:46:00到底歧视在哪 到底遗产拥有人可能需要参考民法来决定 不是他不愿意让同性恋者继承我要去上课了 有机会再回
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:49:00这篇作者说的好,“ 民法修正案并没有把同性婚姻当特殊案例处理,只有专法,才是把同性婚姻当成是特殊案例。”被当成特殊,本身就是“歧视”。会说我没有歧视你这种话的人,心里就有歧视了
第一点是在举例什么东西 XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:49:00大法官释宪文有说过,因其状况不同而为合理之区别对待尚非宪法所不许。所以在合理的前提下,这不是歧视,而是合理的区别对待这就好像因为生理差异,男性要当兵,女性不用当兵一样
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:51:00好啦 你们只要认为歧视那就是歧视 那我无话可说 对于让你感到被歧视 我道歉 但那不是我的本意
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:51:00参考民法来决定,然后又说不是不愿意让同性恋继承,这样到底是有什么影响,希望你上课休息时间,可以补足这之间的逻辑,让大家能看懂你想要表述的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:51:00这不是歧视,也完全符合宪法
a37805,这个你可以关心一下收养规范,现行法治上被收养者只有与收养者有法律规范,与血亲是完全没有的,所以以现行法规来说血亲并不一定是继承问题
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:53:00好啦 我这样说 如果修民法很快的话我赞同 这样大家有懂我的观点吗?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:53:00‘立专法’只是确定特定的法律适用范围,和歧视无关。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 12:53:00等等,指定遗产继承人是什么?继承人顺位是民法规定啊不是你可以指定的= ="
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:54:00参考欧盟国家中立专法的前例,实难认为有歧视。反而在立法实务上,如果立专法能更迅速更确实的保障
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2016-11-29 12:55:00我是不认为专法怎样啦,但是参考欧盟国家的前例 觉得脱裤子放屁
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:55:00同性恋者的权益与法律上权利等等,例如财产、继承等等。
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:55:00改民法比订专法快多了吧
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:56:00也不失为一个能保障权利的途径。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 12:56:00很明显立专法不会比较快啊,要修改民法的话,现在都有草案了,看要不要通过而已。立专法要整个从0开始耶
作者: duckching 2016-11-29 12:56:00
推
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2016-11-29 12:56:00先立专法后修民法我觉得也可以...
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 12:57:00没有指定继承,只是持分比的多寡,无法全拿,看看长荣
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-11-29 12:57:00
如何确定立专法的人是恶意还是善意
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 12:57:00我不觉得立专法这件事本身是歧视,但不管从哪个角度来看
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:57:00只要能切实的、实实在在的保障同性恋者的相关权利与利益
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 12:58:00立专法明明比修民法麻烦N倍,合理怀疑主张立专法的其实
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:58:00我是不能理解为什么‘一定不能用专法’?
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:58:00我不认为修民法很快...
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 12:59:00民法修正草案都已经出来了,只是要不要通过的问题好吗
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 12:59:00不能的原因就是 感 到 被 歧 视
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-11-29 12:59:00
问题是提出修专法的人是真心想保障 还是只是在拖延时间
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2016-11-29 12:59:00真的要立法都嘛很快^^
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 12:59:00我认为这种法条分类就像图书馆里面的书籍目录一样
作者: Doralice 2016-11-29 13:00:00
以安宁缓和条例DNR决定顺位来说,入民法同性恋配偶在权利上就直接比照一般配偶的位阶,另立专法的话医院反而不知道要将同志配偶的顺位放在哪里了
个人觉得推专法超级麻烦…你常常去接触一些需要专法的事情就懂…
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:00:00况下坚持一定要立专法的,很难不让人怀疑他反同婚/歧视同性恋
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 13:00:00放在A书架跟B书架,都是一样的,只是根据性质做区分不存在歧视问题
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 13:01:00我们不能否认差异存在,正视差异并尊重、包容差异才对
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:03:00对了,我超讨厌专法的,光是近几年推出的家事事件法,就
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 13:03:00我是在比喻法条、法典、书籍,不是在比喻人
我是认为他们的不满挺合理的啦,虽然有时行为言行过激,但这是他们的人生问题不是别人的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-11-29 13:05:00话说回来,我个人立场并未坚持非要立专法不可。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:05:00哦不是收养,是改定监护QQ
因为他们不认为他们需要啊,你把自己的需求压在别人身上他们难免反弹,专法通常是适用对象同意开心才会设…
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:08:00立专法不必然等于歧视,我一开始就讲了,问题在于是否有必要性,若这根本是一件画蛇添足的事,却有一派人坚持主张一定要立专法不可,就很容易让人怀疑这些人是歧视啊
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 13:10:00我对是否立专法的意见也有点动摇了,虽然还是觉得这多此一举,但的确社会大多数人都能接受同婚了,何不就先从专法开始呢?
作者: schls (校) 2016-11-29 13:11:00
第一次听说有修母法比立特别法还要省事的,这个有趣。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:11:00人家民法草案早提出了,专法草案在哪?
bio2133 大多人都能接受今天就直接修民法没人会吵了这样你的问题不是怪怪的吗?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:12:00如果今天专法草案已经完整订出,民法草案还看不到,或许我就支持立专法了
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:13:00专法=你们自己的事情 民法=跟我有关 当然大家就有意见
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 13:13:00现在在吵的不是修民法或订专法吗
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2016-11-29 13:14:00所以其他国家都是落后国家就对了,连人权至上的北欧国家都是立专法,那就代表有其意义
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:14:00我想问a板友,你觉得同性婚加进民法里与你到底有何关联且这个关联性,是如果立专法就不存在的
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 13:15:00如果不是大多人接受,这两个选项根本不会出现,很多人都是一开始很反同,后来觉得不然专法吧,不甘我事就好的心态
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:16:00我不知道阿 但是立专法一定就和我没关系阿 人之常情
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:16:00很多人是假藉立专法的名义反同啦,一种我中立选民但我不支持XX党的概念那请你看本原文的修正草案,然后说说哪里跟你有关吧我是看不出这样修会对异性恋有何影响
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:18:00我不要阿 为什么我要 这是绝对很多人会给你的回答
作者:
bio2133 (琤)
2016-11-29 13:18:00可能要再加强的是为何不要专法,要不管异、同都适用同一部法律的原因何在吧,加油,这分歧需要点时间再让社会去接受
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:19:00啊就是讲不出来,单纯脑补“可能”会有问题= =明明修正内容就都列出来,一直“我不听我不听不管反正就是会影响我”...
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:20:00你有细细研究过民法吗? 你何尝不是单纯脑补"不会有问题"
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:21:00哦,民法我想我肯定比你了解很多
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-11-29 13:23:00
拒绝回答也是一招
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2016-11-29 13:23:00出来了,我肯定比你懂出来了,好辩论结束这篇再讨论下去也没意义喽
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:24:00啊不然呢?我每天工作都在处理这些啊
作者:
pilodee (皮洛迪)
2016-11-29 13:24:00推讲不出来硬拗成自己不想讲也蛮有趣的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:26:00若觉得自己很懂,不妨论述看看,也许我就被说服了啊XD
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:26:00OK 你最懂 那你要告诉社会大众 为什么修民法不会影响到我
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:27:00弃现有的民法修正草案,特别去立一个专法?
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:27:00们 这不是大家最想知道的吗 就是不知到才立专法
讲不出一个被影响的实质例子,所以要别人说说为什么不会被影响,高招,你还是认真上课不要再回文了吧
作者:
a37805 (ForeverSone)
2016-11-29 13:29:00你也是高招 直接叫我不要回文 OK
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-11-29 13:33:00
哈哈哈 太好了 这个台阶下的刚刚好
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:33:00XDDDD 和楼上有相同相法
你可以下课再回唷^_< 上课一直回文我是觉得老师在台上有点可怜,帮老师QQ
作者:
bread10x (開心就好)
2016-11-29 13:41:00互相尊重很好啊~那是不是也该尊重反对同婚的人?我支持同婚,但现在变成反对同婚就好像十恶不赦?我觉得大家想法不同,就是互相尊重,事实上同性恋是少数所以先用专法的方式做开始其实也没什么不好啊
作者: bhsugar (虚度光阴) 2016-11-29 13:44:00
推个
作者:
C360 (C360)
2016-11-29 13:49:00所以修民法到底影响异性恋哪些权益了?某人可以回答一下吗?一直讲会影响 结果只举了一个不知所云的例子 加油好吗
作者:
armedlove (Easonyang)
2016-11-29 13:51:00很多立专法的国家 是因为没办法直接修改宪法 (他们的婚姻被写在宪法里 台湾则写在民法里) 所以只好用专法来达到"平权"
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 13:55:00我确实也觉得现在社会风气对于反同婚的非常不友善,只希望双方都不要再有猪队友了反同婚的猪队友代表就是护家盟吧,可支持同婚的也有很多立场过于偏激的
还不是反对同婚却每一个人能打的(摊手社会风气已经对 LGBT 社群不友善很久了啦
修民法真的不会损害异性恋任何权益啊 不懂那些吵著不能少数牺牲多数的在吵啥
作者:
armedlove (Easonyang)
2016-11-29 14:06:00立专法给人的感觉就像是"白人跟黑人都可以喝到干净健康的水,但白人黑人用的饮水机要分开来" 难道这样真的没有歧视吗?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-11-29 14:08:00还是要看有无立专法的必要性,不能一概而论,只是目前我看不出同性婚立专法的必要性在哪= =
作者:
kuoly1 (JaylaK)
2016-11-29 14:14:00推这篇啊
常常听到人说修法权益会受损,到底是牺牲了什么权益,侵犯了什么权益啊?有人可以回答吗
作者:
emmAQBB (WEI)
2016-11-29 14:37:00推这篇法条直接写出来很清楚
真的要订专法的时候就知道问题在哪了 要就同性跟异性都有自己的专法 不然就是大家都写进民法
作者:
Hpylori (我是好菌也是坏菌)
2016-11-29 14:57:00推
作者: qubit 2016-11-29 15:37:00
推
作者: DPmind (我思故我宅) 2016-11-29 15:44:00
政教分离!很难懂吗
作者:
don323 (咚薯叔)
2016-11-29 15:56:001079-1 似乎争议比较大,有没有可能只修 971-1 跟 972,让他们可以登记结婚就好?
作者: picaball (工人们看的是浅海) 2016-11-29 17:44:00
修民法唯一的影响就是让恐同者发现自己又蠢又顽固,这严重侵害了上帝选民自以为义的基本权益啊!
作者:
minutee (靡尼特)
2016-11-29 18:47:00推
嘘一楼顺便嘘一下某a 不知所云 花你一点小时间思考不会少一块肉的
作者:
s9330830 (Chiao)
2016-11-29 23:05:00推