Re: [心情] 郑捷的死刑很仓促很可惜? 当然可惜

楼主: shu2001 (魑魅魍魉)   2016-05-13 09:30:45
也没什么好可惜
特别是那些想透过研究郑捷 达成预防犯罪的想法 只能说 那是理想中的理想
医学上 即便作了很多演绎 归纳 对于癌症的预防 也称不上完备
why 因为癌症是多因性的 跟基因也有关
如果疾病预防都如此困难 那复杂如疾病成因的人类心理
又岂是透过研究几个重犯就能达到预防的目的?!
何况郑捷恐怕是统计上的极端值
我怀疑就算研究他5年 10年 最后也得出一些属于他个人的心理归因
然后呢? 这种从极端值推导的案例 能适用到下一个案例吗?
他的犯罪心理成因能成为一种放诸四海皆准的准则吗?
如果不行
那么长时间研究某个极端值 你期待能在犯罪预防上得到什么成效?
很多人喜欢提日本在无差别杀人后 所作的一系列研究
结论是无差别杀人可能跟 世代剥夺感 社会分配的公平正义相关
ok 那国家就依循这个方向去改善
人家日本都帮你研究了
剩下的是所谓的社会安全维护网怎么建构
那研究郑捷的必要性何在?
你预期从研究郑捷当中能获得什么更特别的答案?
※ 引述《AVLtree (杰瑞)》之铭言:
: 在FB上,看到这篇文章转载,心中有千万感概。
: 自从时代力量和民进党(对,指名道姓)的渲染,台湾已充斥着极端主义。
: 变成要极端的民意(就变民粹,请见维基百科:https://goo.gl/5F9Wfo)
: 或是极端的程序正义(细到每一步都要规定)
: 或是极端的理想化(相当相当强调台湾主权)
: 我也是一般人,看到郑捷被执刑,没有雀跃只有难过,但个人支持死刑,
: 因为这至少彰显一个信念给某些预备犯看:随机杀人,只有一条死路,而且不会很久。
: 高等法院4/22定谳时判决书就公布在网上,律师团却说要等收到判决书再研议。
: 收到判决书最迟10个工作天,给你算最晚5/6号收到。结果遗憾5/10号差10几分钟提出申请。
: 这背后的道理是什么? 是没网络加要周休二日?!
: 嘴上说紧急但感觉老神在在啊!
: 再者律师团事后提出的理由书,高院判决书已经一一反驳了,再提出相同主张是想有奇蹟?
: (请看原文,法院名称选最高法院,全文检索语词键入郑捷)
: http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/
: 用这件事批评违反程序正义太过了。而究竟法源要规定到多细才够,多细都不够吧。
: 此时扣上政府无视救济程序想杀谁就杀谁的口号,令人摇头。
: 另外犯罪原因&预防和死刑挂钩又更怪了,为何急着撇清国外多年研究而主观认为其结果
: 肯定不适用台湾,而死刑不会带来进一步研究?这是藉研究之名暗渡情绪主张的做法吧!
: 现在台湾有种现象,容易指责别人不思前后,甚至批评他人没通过智力测验。
: 这是种无法容忍异己和过于本位思考的展现。
: 主流政客主打着台湾主权,有人跟着喊烧,因为这最容易激起民族主义的情绪。
: 这篇中文评论标题打着台湾受中国治外法权管辖,让人觉得好愤怒好恐惧,被欺负了:
: https://goo.gl/RFylUq
: 但去找原文看,会发现中文评论用语是加工过的,
: 例如“过去几年的良好关系仅仅是中国企图让台湾依附更深的工具”。
: 人家原文是“描述这件事有的影响”,而中文评论目的是“煽动仇恨”。
: 原文:http://goo.gl/xpCL6I
: 媒体和政客灌输著中国绑架台湾人,无视台湾主权。但有没有想过:
: 1. 受害地在中国,过去两岸交付诈欺犯时,因台湾不是罪行发生地和受害地,
: 最后都轻放收场。导致不断上演抓放抓放戏码。
: 2. 立委和总统选举时,极力攻击中国,高调踩着台独红线。
: 例如:http://www.thenewslens.com/post/287818/
: 3. 玛丹娜在小巨蛋说爱中国,台湾人批评白目。但台独艺人到中国赚钱妥当吗?
: 如果你是中国,会发挥大爱精神?
: 我并不是暗指中国有多好多正当,而是要多思考其他影响层面,
: 行动才会务实,而非一味追求脱离现实的口号。
: 台湾还有个极端:打着民意,对于政府的一举一动都可用黑箱和未符合民意套用。
: 那我很纳闷,为何以此起家的时代力量到立院走红地毯时,不是推著服务器进去,
: 而是牵着家人风光报到。
: 以其主张,应该把立委都换成服务器,全台湾人可以对每个法案投票。
: 在立院当战神干嘛,有什么凭据他们就代表民意?
: 多阅读原文和求证,别随媒体和政客起舞,少些意识形态吧。
: 都会比继续走向极端会更好。否则未来的对立只会多不会少,不论是台湾内外。
: ※ 引述《shrines ()》之铭言:
: : 算了吧,
: : 一般人只管自己小确幸,哪管背后什么道理,
: : 废死和反废死看程序的点就不一样,
: : 废死看的是“只能”执行死刑时的状况才叫走完,
: : 反废死的观念认为“可以”执行死刑就叫走完,
: : 两者看起来差不多,其实差很多,
: : 明白讲,废死认为所有救济程序也要走完才叫完成,
: : 反废死认为程序走到可以枪毙就可以了,
: : 这背后问题在哪?
: : 在于按照这个逻辑,未来政府要枪毙任何人,
: : 可以无视救济程序就枪毙人,
: : 因为目前没有法源依据,
: : 所以显然“政府可以想加速枪毙谁就枪毙谁,
: : 而且确实可以这么做,”
: : 而不是要加速枪决有法源依据,
: : 很多人哪看得到什么叫程序正义?
: : 肯尼亚案也是一样,笨蛋只看到诈骗集团该死,
: : 哪看到主权丧失的问题,
: : 人家外国人看的就很清楚:
: : https://buzzorange.com/2016/04/15/cnn-says-president-ma-makes-taiwan-ruled-by-
: : chinese-law/
: : 中国治外法权包含台湾。
: : 反正哪天台湾人像香港书商一样在泰国和香港被绑架,
: : 像那个姓樊的中国人因为举ROC旗就被失踪,
: : 台湾人香港人中共会说都是中国人,
: : 有英国籍?中共把你抓起来后逼你公开拍影片放弃外国籍,
: : 笨蛋那会想到中国抓人不是不行,
: : 就算抓人也要先知会,
: : 这代表的是尊重,不过显然没有,为什么呢?
: : 你中华民国就不是个国家我鸟你去死?
: : 对中国来说没有台湾人香港人这种东西,
: : 中国从幼稚园到研究所的教科书,
: : 都说中华民国1949年已经灭亡,
: : 所以他们的人会抢ROC旗,听到国歌会抗议,
: : 未来中共在海外要抓台湾人,
: : 理由用反分裂罪名即可,
: : 然后我们又会看到中共官方发布简体字的忏悔信。
: : 再回来讲司法,之前有五个嫌犯在中国被枪毙,
: : 其中二名杜氏兄弟,
: : 原来台南法院判无罪,然后中国透过司法互助来了证据,
: : 这个证据台湾完全没处理,也没透过犯人交叉询问确认,
: : 然后就枪毙掉了,即便此两人一直喊冤。
: : 这背后意义在于“未来中共要枪毙你非常容易,
: : 且你在死前都看不到中共提供的证据,”
: : 这对中共有什么难?反正忏悔信都可以捏造,
: : 总之这些事情很多啦!只是新闻大多噤声,主流媒体不会报的,
: : 许多从中国逃出来的人,都认为台湾人不知道自己很幸福,
: : 却一直把自己推向地狱,然后过自己小确幸,
: : 最后补充一点,颜清标创下中华民国史上最快出狱记录,
: : 文件签核不用二周,5月初申请,
: : 月中就跟政治人物一起拜拜公开露面,
: : 台湾司法不能操控?当然可以操控,
: : 只有白痴才会相信台湾司法没有政治介入空间,
: : 但是小确幸哪管那么多?
: : 反正继续跳针郑捷有杀人和肯尼亚有诈骗,
: : 至于程序或背后什么道理不管啦!那太难了。
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 09:51:00
我推这篇!!说出了我的同感!!人的心理和情感太复杂 不是研究了某个个案就可以知道 如果真有成效 那那些很先进的国家早有对策 不止一个郑捷 但要一一研究 我想问 可能要犠牲多少人 在讨论这些的同时 有多少人去看过 那些历年有名的杀人魔是怎么说的嘛
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-05-13 10:01:00
单纯好奇 研究会牺牲多少人??
作者: RuruX5566 (YAPkpidP)   2016-05-13 10:01:00
虽然每个都是个案 但终究有统计值的 就跟蛋蛋平均一
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 10:04:00
不是一定要他死 但缴税养他 研究出的的成果.....他当然可以留着!!也许那也是一个让他不开心的方式留着他研究 当然可以 但那个政党可以保证 将来他不会放出来他放出来 万一 这分之一的犠牲 谁负责 有人负责!!!!???
作者: Sutter (哈囉你好吗)   2016-05-13 10:12:00
某些人仍然期待可以研究出一个原因,然后他们就可以安慰自己以后再也不会有杀人犯
作者: a910012002 (阿纬)   2016-05-13 10:13:00
废死的新伎俩研究死刑反,好棒棒。研究一辈子郝
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 10:14:00
只要有安全的保障 只要死者家属肯 他被研究一辈子 谁不ok其实这样一个人被研究一辈子 也许才是最残忍的想要说的是 大部分人不会因死型而开心!!而是 走了那么长的演活过程 为什么还会有死刑 连最先进的国家都有 难道他们
作者: winniekuma (Kuma)   2016-05-13 10:21:00
哭哭这篇没有废死文轻出来 也出国度假了吗
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 10:22:00
没有余力比我们想的多!!不是这个方式好 很沉重的是 还没找出更好的方法....以为PO这文章或在下面回文的大家 会因为
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2016-05-13 10:25:00
回去重修研究方法啦
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 10:26:00
死刑开心嘛...知道我们在心里为那些无辜被杀的人流泪嘛
作者: Sioli (客人)   2016-05-13 10:29:00
推一下 要研究就往医学去,看能不能有实质改善。
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 10:33:00
有些令难过的点 没看过有文章讨论过 有那些资和机构可以帮助那些被害家属心理辅导的...如困果有那样的机构 我愿意捐钱
作者: youaretree (溪)   2016-05-13 10:36:00
但什么都不做更不可能得到任何答案啊楼上 废死联盟有在做喔你可以捐给他们XD
作者: ee430 (qq)   2016-05-13 10:41:00
没人喜欢死刑!!就像我们日常上班 或日常的生活 也许不过求个安全和温饱 要我们付担这个 会不会太残忍日常生活的我们 没有什么都不做 不论有没有在上班 我们分守守己 废死布在做当然好!!但在他们要一视同仁 发布新也要同步 为死刑争权益的同时 也请他们为死者家属做些事在看这些文章的同时 很多人的心里都一样 死刑让人不好受但看到无辜死亡的人 我们难过安份守己的人不一定都幸褔 我都很努力在迎合这个庄社会不想排斥 不要被淘汰 条件不是太好的 是多辛苦维持现状!!也在余力之时 帮助别人 只想努力活着也不是太轻松的大众的心声

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