楼主:
td123 (TD123)
2014-07-13 23:09:41首先讨论这命题时不能带入二分法，非A及B
我是同性恋，所以我不是异性恋
我是异性恋，所以我不是同性恋
我是"正常"，所以我不是"不正常"
这已经犯了逻辑错误，为什么不能既是同性恋、也是异性恋、O性恋、X性恋
硬是要用贴标签的方式来划分族群，替所有性向强制归类
那不在同性恋、异性恋、双性恋、O性恋、X性恋的，是不是要跳出来说歧视
所有恋爱都是正常的
我能对异性产生恋情，也能对同性产生恋情，也能对狗，对猫产生恋情
为什么就一定要将我的感情划分归类
一旦划分族群，就对其他类别产生排他性，也就是歧视
甚至真要强加解释，连异性恋这个词都能污名化，
我是跨种族恋爱、精神恋爱，为什么恋爱要限定在性别之间，你们是不是在歧视我
同性恋能称自己性向正常
异性恋成称自己性向正常
任何恋情都能是正常的
当我说我性向正常，我能是同性恋、异性恋、任何恋情
反而是看到我说"我性向正常"
就把我主观带入成异性恋的人，才是不自觉的成为了歧视者
一直在那边强迫贴标签划分族群的根本才是潜意识里逃不开歧视的帮凶
作者:
vvn30 (囧兴~)
2014-07-13 23:11:00没有又同又异只有双 另外 当初大家并不是只看"性向正常"就推断他指的是异性恋......
抱歉 我没有学过逻辑 想问 为什么可以又是同又是异阿 这
作者:
adapt (  N)
2014-07-13 23:12:00这只能在真的没有歧视时才能这样说
原原PO的文一开头:我性向正常，所以不会喜欢女生，这是自己带入?
作者: j861032 2014-07-13 23:13:00
社会通念不就是性向正常=异性恋，不然要同志运动干麻
作者:
adapt (  N)
2014-07-13 23:14:00不然以前选举设立女性保障名额，难道也是在歧视吗？
作者: j861032 2014-07-13 23:15:00
不过原po理想不错，希望台湾有天可以把所有性向都仅是视为个人特质的一部分
没有又同又异这种事好不好....不想二分法也不是这样
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:15:00
哪里没有，双性恋呢
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2014-07-13 23:15:00我个人觉得妇女保障名额是在歧视==
跟你讲过很多次原本的情境是“我正常，另一人是同”了
作者:
adapt (  N)
2014-07-13 23:17:00那是因为以前不保障女性就没名额了，不算歧视吧，现在男女比较平等，已经在研议取消了
那要看怎么定义同性恋或异性恋这个词,才能确定有没有交集还是互斥
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:19:00
可是k大知道吗，每个人或多或少都有同性恋倾向的，程度不一样而已，真的没有绝对
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:20:00
从异到同那之间的那些模糊地带是相当复杂的喔
作者:
vvn30 (囧兴~)
2014-07-13 23:20:00我只有说您所谓"又同又异"的情况其实就是指双性恋 并没有歧视非同非异也非双的人
作者:
erty (宝贝，再见。)
2014-07-13 23:22:00讲到这样已经是硬凹了。原文讲完正常又补个同性恋是没看到喔
作者: j861032 2014-07-13 23:23:00
同运就是想表达同志没什么不一样啊
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:23:00
或许吧，我只是想补充不是非同即异而已
作者:
echo815 (粉红)
2014-07-13 23:23:00其实给妇女保障名额是一种歧视没错
而且我觉得原po的讲法真的很怪 一个族群的名字还没被
作者: j861032 2014-07-13 23:24:00
反而是异性恋霸权先把非异性恋性向族群划分出来
作者:
echo815 (粉红)
2014-07-13 23:24:00这个叫作"积极性差别化待遇" 的确是保障弱势
提到 就叫做歧视？你想怎样称呼自己的性向是你家的事啊 问题是这个称呼
作者: j861032 2014-07-13 23:25:00
现在要同志族群正名化会不会太好笑了 应该先要求异性恋霸权别污名化同志才对吧
作者: NanFish (厌倦) 2014-07-13 23:26:00
我觉得要有保障名额 但应该叫性别保障名额 也可能有一天女
作者:
erty (宝贝，再见。)
2014-07-13 23:27:00两性工作平等法就是因此更名性别工作平等法。
作者: NanFish (厌倦) 2014-07-13 23:27:00
性参政会多于男性 但在不同议题上确实要有两方意见才能避
依j861032这种口气,同志运动再50年,在台湾也不会成功
因为说自己是正常性向 同时就是有别的性向不正常的意
作者: j861032 2014-07-13 23:32:00
我有说原po污名化吗？被误会的话我很抱歉，不过我以为讨论性向的脉络一直都是在社会通念之下
我认为性向根本就不应该用正常这两个字来形容你说的“任何性向都是正常性向”本来就是很奇怪的论述因为这个字汇本来就有反义字存在
作者: j861032 2014-07-13 23:36:00
我前面说过原po有这种理想很好 不过台湾现阶段对同志不友善也是事实，所以应该先要推广的是性别友善而非同志正名吧
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2014-07-13 23:36:00这篇也突破了一个盲点! XD
作者:
vvn30 (囧兴~)
2014-07-13 23:36:00同意kyo 既然任何性向都正常 特别说明自己正常显得无意义
作者:
miikal (miikal)
2014-07-13 23:37:00我觉得与其强调大家都是正常的,不如说成为不正常也很好
作者:
adapt (  N)
2014-07-13 23:37:00推kyo
呃…问一下极端的例子，恋童癖或人兽交这类的是性向还是心理问题呢？
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:38:00
恋童癖很奇怪吗，没有犯罪的话都只是普通人吧...就算犯了罪，受完应受的惩罚以后也是回归普通人啊
作者:
miikal (miikal)
2014-07-13 23:38:00因为总是会有多数的,强势的文化存在,与其去告诉他们我也很
作者:
miikal (miikal)
2014-07-13 23:39:00正常,倒不如说,我不正常,但这也没什么不好的
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-07-13 23:40:00现在就是同性恋正在趋于强势的过渡期，恋童、人兽等还没
作者: hugosapphire ( ) 2014-07-13 23:41:00
无性恋据说占人口的1%
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:41:00
人兽交或许有个问题，是你很难确认兽方性交的意愿吧
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-07-13 23:42:00就算兽意愿上ok，应该还是会被说不正常吧 XD
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:43:00
不觉得不正常啊，问题是要怎么确认OK呢，我真的好奇...
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-07-13 23:43:00承认吧，现在不过是同性恋正在争取跟异性恋一样的霸权
作者: j861032 2014-07-13 23:44:00
关于人兽的部分 其实有学者在做这部分的研究
作者:
adapt (  N)
2014-07-13 23:45:00平等=霸权？
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:45:00
如果确认兽同意和人性交，我一点也不觉得人兽交奇怪啊可是如果兽不要，这不就是强暴了吗...不过我什么都不懂，没看过研究，纯提想法而已
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-07-13 23:46:00应该说，同性恋跟异性恋共享霸权
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:46:00
对了，那个好像要叫动物恋比较不冒犯
作者:
adapt (  N)
2014-07-13 23:47:00我也对人兽恋没有任何意见， 只要确定两边都有意愿到底为什么一定要用霸权？争取的是平等吧
目前能确认意愿最有名的例子大概是白蛇传吧（咦！？）
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-07-13 23:55:00如果只有同性恋跟异性恋能享有的平等，对其他来讲就是霸权
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-13 23:56:00
所以公务员领46K合理薪水对领22K的人来说就是过太爽?为什么不是其他人要去争取，而是要叫同性恋继续被歧视?要歧视就大家一起歧视、大家一起痛苦，这样最平等?这什么莫名其妙的推论啊，平等什么时候也叫霸权了?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-07-13 23:59:00
分类就是歧视?本来就有比例多寡的问题 不然恋童
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-07-14 00:00:00
干嘛一堆人不说支持,没意见?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-07-14 00:00:00
霸权不就你们这些同性恋都不准我歧视你们你们好坏坏吗
原po不要忽视我努力打的推文啊 哭哭正常：不特殊 无缺陷 合乎一般常规 自然：天然生成的我说啦 我认为性向根本就不应该用正常两个字形容
作者:
mommybo (猫咪猫)
2014-07-14 01:22:00如果现在的社会认为任何性向都是正常的 就不会有性向正常四个字出现啦...会有正常两个字 不就是比较出来的吗?我认同你的意思 所以我上面的意思就是说 用正常来形容是会加速分割族群..难道说自己是异性恋比说自己是正常的不好吗会有正常这个形容词就会有"不正常"出现
根据这个社会的运作方式来讲 优势族群是不会替自己命名的，因为不会也不需要去面对这个问题如果异性恋都会很自然的说自己是异性恋 反而是好事就跟提到种族问题 想到的就是黑的黄的红的拉丁裔非裔一开始提到性别平权问题 就一定是“女性”问题所以我不会觉得是因为自称同性恋 而造成同性恋跟正常性向做切割
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2014-07-14 08:22:00推
推N 为什么是同性恋要去配合异性恋啊.....关于原po说的贴标签一事 如果是以"人"来说 那合理但如果已经在讨论身高这件事了 还硬要说没有不一样反而显得很刻意 应该是"身高不同 但人的价值没有不同"为避免歧视而忽略个体差异 硬把大家的特质都说的一样才是平头式的假平等齐头式Orz像性别平等 女性还是有产假跟生理假 不会一味说要和男性一模一样的待遇 因为生理上本来就是不同的