楼主:
safy (Ty)
2016-10-26 13:24:09※ 引述《Mikuni (哪里需要别的愿望)》之铭言：
: 1.玩法没有创新
的确PS4想主打VR这点创新
反观这次老任看起来很保守
但是每个玩家玩游戏都很在乎创新吗?
三国无双扣掉几个规格外哪代不是换汤换药
大陆网游一堆不在乎这点的
台湾文化产业一堆创意动漫怎都是雷身大雨点小
Window8这么创新的系统怎么被骂到转头变成WIN10
市场上, 多的是不在乎创新这个概念, 创新的风险太高
创新值得尊重和追求, 但没创新并不是什么负面的概念
: 2.硬件效能落后
可是就算是WIIU这台老硬件, 他还是有魔兵2这种品质的游戏
画面或许拿到PS4或XO会更好, 但扣掉画面外游戏性有变差吗?
而且NS支援 UNREAL ENGINE 4
硬件效能比不上桌机, 但实际上表现要等老任进一步说明
: 3.电池续航力受限
带尿袋就算了, 就算是笔电用户, 也有不少人会多带一颗帮忙撑时间
: 4.破解容易
根据历史经验告诉我们
很讽刺的, 跟销售量的和影响反而是相对成长
就像你去看某些版面, 如果没有任何管道能拿到资源
版上能讨论的热度也会不如以往
1. 他的接口系统未明朗
2. 他和DeNA的交叉认股带来的后续资源共享不明
3. APPLE是否和老任有进一步合作不确定
4. E-shop的架构是否有重新规画
5. 对实况游戏和共享的支援性
我比较关注的是这些东西, 毕竟这才是最重要的部分
因应改机板已成立，因此本板全面禁止改机文与盗版。不要讨论比较没事 真心劝不要挑仇恨值
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-26 14:06:00想嘘 讲中文游戏那段就让我想到某个嚣张的实况主
不是不在意创新，是没新东西玩故只能支持旧IP旧玩法阿囧
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2016-10-26 15:14:00又一个我盗版是帮你宣传的大爷论点问题是这论点在PS4就打脸啦 没盗版他GG了吗?
作者:
newtana (newtana)
2016-10-26 15:48:00如果NS不打算出中文化,那一定会有盗版的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 16:24:00内文大致没问题, 但对于盗版有加分的判断基本上是错的盗版重点同样在游戏,而不是主机,主机不会有盗版就大卖会大卖是因为游戏本身就够热门, 不是盗版有加分作用Wii 的游戏几乎每片都有盗版, 但是,你觉得去下载安藤检索的人多,还是下载银河玛俐欧的多?安藤检索这个游戏有因为盗版而大卖或加分吗?若每片游戏都跟安藤检索一样冷门, 你仍觉得主机会大卖?
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2016-10-26 16:32:00重点就是任粉根本不在意
作者:
newtana (newtana)
2016-10-26 16:36:00我不想讨论盗版的必不必要性,但是没中文化真的很困扰
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 17:25:00把中文化跟盗版放在一起讲, 一样是混水摸鱼的概念固然, 中文化有中文化的市场, 但和盗版无正相关会玩盗版的, 出中文版一样会只是玩盗版中文游戏你是因为游戏好玩才希望有中文化, 还是有中文化就可以?若重点在中文化,那目前有中文化的正版你应该每片都有买那些玩中文化盗版的, 会去买日文正版支持吗?没有正版支撑销量,厂商会继续出新作让你盗版作中文化?不是因为没出中文版所以盗版就合理若是这样那应该盗版的每片游戏全部都去做中文化
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-26 18:03:00没中文化=一定有盗版 这逻辑在哪
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 18:35:00又在偷渡概念, "潜在客户增加"的"证据"在哪里?拿手游护航,手游是免费的,那是因为有些用内嵌广告赚钱有每款游戏的下载量都冲到愤怒鸟或宝可梦Go那么高吗?你要说潜在客户增加, 先拿数据出来再来谈提 Xenoblade? 事实上 Xenoblade 欧美版就是盗版受害者呼声那么高,欧美版上市,以Wii的装机量,有大卖几百万片?那些敲碗欧美版的,有几个去买正版片?和中文化有啥不同?若那些人玩了日版盗版才要求欧美版, 那些人会去买正版?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2016-10-26 18:57:00我玩了觉得好玩会去买正版(棒读
作者:
newtana (newtana)
2016-10-26 19:08:00这个版大概有恐盗版症
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 19:10:00无法以理服人就只能用人身攻击了是吗? 抱歉不痛不痒
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-10-26 19:21:00恐盗版症...还真的是对盗版习以为常的地方才会有这种名词对犯罪行为感到"恐"本应理所当然，但因太平常而不再产生这种反应时，或许才更应该是一种病症
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2016-10-26 19:25:00有实力不怕竞争!!
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-26 19:55:00恐盗版症都出现了 XDDD一个根本上就是错的东西 反对它变成恐它
盗版问题其实可以看友机平台，psp客群有多少继承到PSV就很清楚了，中文化真的是玩家选择的唯一考量吗？官方做了那么多中文化，psv也不见得有卖的比较好盗版带动的顶多也只有主机销量，游戏销量不会有任何成长，甚至带来负面影响，但是这些只玩盗版的客群就跟现今不花钱的游戏族群想法一样“需要花钱？那我干脆不玩。”至于什么盗版中文化是帮忙宣传的讲法，真的只是盗版使用者为了自圆其说讲出来的谎言而已
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-26 23:58:00所谓的"潜在客户", 你既然拿不出证据, 那就叫无中生有哦~ 你也知道有模拟器啊? 那些人连主机不用买不会买的连抓都嫌懒?说这句话前先摸一下自己的良心好吗所以对游戏业来说, 只要硬件有卖就会欣欣向荣了?软件厂商都去喝西北风就会饱了, 是这样吗?买了主机玩盗版,还会去买正版游戏,说了不怕人笑破肚皮?
PSV其实不贵，价钱跟3DS LL差不多，终究还是玩家不愿意花钱而已，而且更贵的ps4也卖得比PSV好…
PSV能逼得3DS降价一万日圆（说好不提...）怎么会贵(?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 00:13:00老任最终是软件商…业界是有传闻主机末期酑G意放出破解（榨干价值）但终究只是谣言，而且都是末期的事了游戏业界除了御三家都是软件商，不然stesm出来前为何PC一片死寂？
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 00:20:00再补充一下, 现在说的不是在攻击玩模拟器的人但是那些玩模拟器的, 请问有没有所谓的整套打包下载?那些把游戏一次全部下载完的, 有每个游戏都玩过吗?光是这点就可以戳破你所谓不会买就懒得抓的立论这样对盗版够理解吗? 还是一定要假装一下自己住在中坜?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 00:32:00双刃剑 颇呵 老实说会买的就是会买 不会就是不会说难听点 盗版真的出来(而且不困难) 买正版的人不会受影响?拿STEAM来举例的 除非TVGame市场真的能搞出75%off这种价 不然根本很难这样运作另外 这篇这样讲下去真的没问题吗
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 00:41:00说了一堆废话, 其实就简单几个字可以归纳:原PO认为盗版对正版有帮助, 但拿不出证据, 就这样噢对了, 要我提出不会增加的理由,是一种你犯罪了还要我帮忙提供不在场证明的概念吗?
作者:
alfread (春日恭介)
2016-10-27 05:42:00这些年 Sony 愿意投入亚洲中文化市场，正是因为没有盗版当初 PS3 的防盗机制维持了相当长的时间，让市场正常化推出中文版能有效反应在销售上，才有接下来的大力推广在亚洲要说盗版对销售有帮助，那真的是差之千里了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 07:18:00Steam重点明明是线上认证防盗，救了pc市场XD特价只是类似跳楼拍卖，把通路成本回馈而已而且特价又不是盗版，这啥鬼逻辑
作者:
faang (昉)
2016-10-27 07:36:00创意又突然变得不重要了？另外，拿魔兵2这种不是卖画面的游戏替硬件护航其实很没说服力，要拿也是拿最吃画面的欧美FPS吧，看看现在COD跟BF还有还有在出WiiU版吗？更何况你怎么知道魔兵2若出在效能更大的主机，不会有更大的发挥？硬件性能不是只有分辨率而已，包括像是运算能力、物理效果就真的会影响游戏性了
作者:
pttcat0 (pttcat)
2016-10-27 07:59:00零分
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 08:15:00支持正版真令人敬佩，不知道能不能贴出自己无水货无盗版的曾阿嬷wii阉割机还有游戏让小弟见识？
作者:
zaxwu (阿萨)
2016-10-27 08:45:00魔兵2很卖画面了吧
认同盗版带来讨论的论点、没钱的人先从免费开始有能力之后就会开始支持正版
以前没钱的时候会玩盗版可是开始工作后想玩的都会花钱买，工作没那么多时间，花钱买的也够玩了
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 12:40:00你只会拉手游也是免费救援是吗, 手游是正版不是盗版玩家喜欢玩免钱, 所以转去玩手游, 和盗版根本无关因为玩家喜欢玩免钱, 所以主机的游戏厂商就活该被盗版?你都会说强大的IP当然一定会赚,这和盗版也同样毫无关系受欢迎的游戏就是会卖得好, 不是因为被盗版的关系卖不好的游戏就是被市场淘汰而已, 那代表市场不需要厂商卖不好就会另寻出路, 转型卖手游就是一种出路盗版的存在完全就是挤压到正版销量, 在哪个平台都一样鬼扯一些歪理, 不会让根本是错的东西变成对的喜欢玩免钱的? 那就去玩手游就好啦对啦, 大家都玩手游, 主机商和上面游戏商就不用生存了卖不好那代表主机商们要努力做出更受欢迎的东西哦, 想玩好玩的主机游戏, 但不想付钱? 嗯, 懂了
我就有同事是认为有盗版可以玩干麻花钱，他就说过ps现在很多都通跨，有电脑版就抓盗版就好了你的例子在没正常管道下使用非法方式取得，进而去找寻正版周边之类的，我觉得在游戏上说不过去，大部份就是有盗版可以玩干麻花钱买
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 13:18:00STEAM靠特价吸引那些以前玩盗版的人 已经算常识了吧想不到还需要解释什么线上认证的 如果还是价格很硬 你觉得原本玩盗版的会因为什么线上认证买下去吗? 开玩笑比如说一款1500的游戏 我今天只要花375就能不费力气的玩道 也不用担心什么步骤啦顺序之类的 那我干嘛不花小钱唉 还是扯远了 后面这段大家都不是在讨论老任了吧
作者: mikejan (blythe) 2016-10-27 13:50:00
荒谬
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 15:07:00盗版搞垮台湾PC很久囉、绝大多数游戏商是靠软件营收另外一方面，现在使用者付费的观念建立较好如果还秉持盗版有好处观念，台湾软件业就继续沉沦吧
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:46:00又扯到台湾软件业了,真会扯,这顶大帽你还是留着自己戴吧台湾软件业是死在自己不争气,都去跟韩国买游戏,自己又作不出好东西让人掏钱,关盗版屁事?盗版要是真的那么可怕早期大宇也不用活了,早就死一死收山了WII有99%游戏在台湾都没正版,顶多只有水货,道德魔人标准那么高,怎么只抵制盗版不抵制水货?笑死人,我买超任卡匣时上面不知道几个人摸过键盘没Steam的游戏几千块都在花了,真的要买正版不会买不起
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:55:00楼上的论点是想反驳什么啊?
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:55:00今天要是任天堂作的好,游戏都有中文化,都有代理进来,钱,不会拿不出来
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 16:56:00你才笑死人, 水货游戏厂商一样赚得到, 拿水货和盗版比
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:57:00我想说某些人在意盗版,水准那么高,怎么水货就当没看见了?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:57:00别理他啦 他那种论调就跟西恰某些人一样
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:58:00什么"老任不在乎台湾市场 我玩盗版抵制也不会怎样"
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 16:58:00有钱还去用盗版, 比没钱的人更加可耻
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:58:00任粉的逻辑=原厂有赚到钱什么都不用说,难怪几十年来从没大量中文化出现,任天堂也觉得不用出啊,反正一堆番仔照吃
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 16:59:00连盗版比水货好都能说得出口, 噗, 真的不用对牛弹琴了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-10-27 16:59:00就真的别理他啦 反正人身攻击了
作者:
newtana (newtana)
2016-10-27 16:59:00盗版盛行其实就是你们这些任粉番仔害的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-10-27 17:01:00不好意思, 个人完全不需要中文版啊(甜笑)
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-10-27 17:51:00台湾软件又不只游戏，基本上整个业界都瞧不起它因为复制容易，老板可以花几百万买新装置，但里面几万块软件用抠的这篇好多鬼神逻辑，楼歪好大XD基本上就使用者付费原则，中间盘商流动是另一回事然后语言攻击性强没用，逻辑杀伤力0不痛不痒
作者: mildlymelody (mildly) 2016-10-27 18:40:00
某些人的言论刚好就是任天堂在N64后一直不肯投入中文市场的主因。真棒！
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-10-27 21:25:00不爽不要玩，盗版盛行怪老任不重视中文? 人家不重视嫌太贵就别玩啊，就口嫌体正直还是犯贱想玩才会碰盗版不是?我以前是花钱买红白机卡匣的，不知有没这个资格来讲个话
作者: gotou802807 (方吉菇) 2016-10-28 11:25:00
笑死人了，水货拿来跟盗版比，真是神逻辑...，还恐盗版症咧，天啊XD把中文化跟盗版连在一起的是某new吧，不知道在崩溃啥
作者:
oginome (荻野目洋子)
2016-10-28 12:37:00中文化跟盗版连在一起也是其来有自啦，不能说都完全无理红白机时代利用原厂磁盘机+正先魔奇卡或万能博士玩盗版的确让老任在台湾这边没信心，SFC也是超魔宝之类的一大堆单就台湾市场老任是不是会记恨到现在是不知道....但若市场不够大，以商业角度来说会不会多花成本作中文化的确是个问题，如果是因为盗版导致官方获利净值缩小那也不能说就是没关系，只能说正相关低了点～更何况GB、GBA、NDSL这些实体的盗版卡带、烧录卡的确充斥不管是哪个环节的问题，对老任来说，分析之下就是台湾市场的问题，这也很自然～
作者:
b9010140 (NWharry)
2016-11-01 18:18:00电池多带一颗...你真的用过笔电吗???
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2016-11-12 21:10:00
看看日月吧 出了中文结果有些人好像有恐正版症齁