[闲聊] 对Switch的一些想法

楼主: Mikuni (哪里需要别的愿望)   2016-10-25 00:44:00
先说结论:
只要主机和萨尔达合计售价在新台币2万以内,为了萨尔达我还是会冲首发。
但是客观来说,我并不看好这代主机能够为老任带来多大的获利或吸引新客群。
整体表现我估计恐怕比WiiU好不了多少。
看坏理由大概有下面4点:
1.玩法没有创新
依目前公布的情报看起来玩法并没有太大的创新,整体而言就是一台平板加上无线手把。
NDS的双萤幕玩法和Wii的体感都是任天堂的独到创新,也因此才能大卖。但是Switch上
实在看不到有什么可以和别家区别出来的差异。
2.硬件效能落后
即使采用NVIDIA所谓的Tegra 2代芯片,但平板的运算效能再怎么想也不太可能比得上
其他2家家机。
3.电池续航力受限
能够随身带着到处玩这勉强可以算是最大的卖点了,但是受限于平板电池的先天限制,
如果要把画面和效能开到最高,续航力恐怕撑不到半天,到头来还是需要外接行动电
源。
4.破解容易
就算采用卡夹,采用特制的Tegra芯片,但是这个硬件和市面上的平板架构目前看不出
来有什么太大的区别,我想主机发售后,快则一个月,慢则三个月内就会有人破解,
有心人只要买个无线手把,买个OTG随身碟,用个效能强一点的Android平板,刷个机
就可以玩到Switch上的游戏了。
当初Wii开卖以后虽然很快就被破解,但至少你也要先买一台主机。老任还可以加减
赚一些,但现在如果一台好一点的平板就能玩到Switch的游戏,那老任真的是血本
无归了。
另外关于硬件我则有2点想法,
1.萤幕势必具有触控功能。
现在要找到一台没有萤幕触控功能的平板根本是不可能的任务,再说少了触控功能
你只能用手把控制,丧失许多游戏性,根本是自杀行为。
此外有了触控功能,你只要把萤幕摆直再分割上下画面,就能支援NDS和3DS的游戏
和玩法,相对更有弹性。
2.Joy Grip应该有隐藏功能
影片中可以看到Joy Con R与Joy Con L可以连接在Joy Con Grip上,但是没有连接
也是可以左右手各持一个游玩,既然这样,Joy Grip如果只有单纯的连接功能那实
在有点多余,所以我觉得Joy Con Grip应该有触控板功能,或是体感的陀螺仪内建
在Grip里面,增加玩法的多样性。
以上是个人一点浅见,欢迎大家提出讨论,谢谢。
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2016-10-25 01:03:00
4也脑补太大 照这说法PS4和PC都是X86架构早被破解了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-10-25 01:03:00
三个月会被破解那就没啥好讨论了 END NS已死
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-25 01:11:00
switch官方一直强调它的外出游玩,最后购买的大宗会是掌机族群吧;即使官方一直强调它是家机..破解这点想太多了,PSV也用的是ARM+powerVR通用规格,结果有像其他产品那样快速破解?客制化的SOC不能直接比的
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-10-25 01:15:00
初代Xbox是x86 PC架构,作业系统核心还是Windows 2000,但实质上实用的PC用模○器在该主机发售愈15年的至今依然难产。某初代Xbox模○器作者还曾写文章用"sillyand pointless"这么强烈的字眼批评指令集架构一样就好模拟的说法。还有,它的SoC不是Tegra 2,nVidia的新闻稿只有提到是xx没有人说还有它的SoC没人说是Tegra 2,nVidia只有说是客制版Tegra。更何况这台机器实质上就是比较大的掌机,老任说它是家机显然只是商业策略考量和堵某些人的嘴,那既然它是个使用行动芯片(Tegra)的可携型主机,又为何要期望它的绘图性能能匹敌XB1或PS4?而且更何况,游戏主机史上绘图性能何时是夺得高市占的关键了?绘图性能最强的主机反而常常不是拿到市占第一的那一个。
作者: yuuko (柚枸)   2016-10-25 01:41:00
其实你讲的这四项缺点,完全反应在3DS上X但最后结果却不是你想的那样。
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2016-10-25 01:45:00
掌机主力就日本人 但日本人会想拿这又厚又重的平板?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-10-25 02:05:00
从发表影片我看不出又厚又重在哪 重量spec出来了吗?
作者: ksng1092 (ron)   2016-10-25 02:09:00
触控板其实很不好用,这点可以从PSV和PS4上面证明。
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 02:10:00
可以吐槽的点实在太多, 真佩服有耐心回的人
作者: ksng1092 (ron)   2016-10-25 02:10:00
若舍弃触控板方案就表示NS游戏都要做无触控操作模式不然插进底座用电视玩是要触控什么XD
作者: bob2003t (bob)   2016-10-25 02:38:00
你讲的缺点除了电池续电力外都不是缺点
作者: rei196 (棉花糖)   2016-10-25 03:09:00
3DS经过快5年才有人破解,PSV到现在都没人破解,你的卡带三个月破解是哪里判断来的?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-25 03:33:00
只能玩三小时怎么能说是掌机定位(棒
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-10-25 03:52:00
Game Gear:“不要瞧不起我!(激动)”(设计对白)
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-25 04:01:00
以没破解来说PSV好像有点厉害
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-10-25 04:09:00
推文...扯远了吧 更别说讨论连重量跟续航都出现了
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2016-10-25 07:23:00
破解我想是想多了
作者: ray0305 (ray)   2016-10-25 07:39:00
三个月破解你想太多了 3ds破解需要好几年PSV也是近几个月才有旧版本被成功破解的消息而且用安卓刷机? 你先能把你的安卓刷成iPhone在来谈
作者: BraveCattle (勇气牛)   2016-10-25 08:07:00
PS3时代就不太容易破了吧,后来还是因为SONY自爆
作者: bacteria2014 (bacteria)   2016-10-25 10:19:00
看完前两句直接END
作者: krousxchen (城府很深)   2016-10-25 11:00:00
对现实的理解完全错误,不忍嘘
作者: pttcat0 (pttcat)   2016-10-25 11:21:00
看完了、只能嘘
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2016-10-25 11:31:00
很认真的看到第四点才发现我在浪费时间
作者: mosquito147 (MOSER)   2016-10-25 11:34:00
只希望数位版本的政策可以再更好一点
作者: Cerebro (教练 我想弹钢琴)   2016-10-25 11:36:00
硬件效能?老任什么时候在乎跟别人拼硬件了?软件才是重点
作者: freef1y3 ( )   2016-10-25 12:02:00
破解或锁区都是软件的事 跟储存媒介没关..
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-10-25 12:07:00
触控真的没必要...插在底座上根本用不到触控...与其为了不一定会用到的触控增加成本 不如乖乖砍掉触控
作者: curu   2016-10-25 12:30:00
第一点,创新是种赌注未必是大卖的保证,倒果为因
作者: blowchina   2016-10-25 13:02:00
应该不会因为CPU不是特规就那么容易被破解吧....阿用amd apu的那两台不是更危险?
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-10-25 13:14:00
老任的问题还是在自由风气与开发环境的不友善
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2016-10-25 13:17:00
第一点就不同意,玩法没创新还是大卖的例子比比皆是创新太过头三厂不支持才死最快,WiiU血淋淋在眼前我反而觉得会比WiiU卖得好得多
作者: bob2003t (bob)   2016-10-25 14:18:00
创新的结果前两台主机不都演给你看了~不成功便成仁~
作者: chris750207 (小翁)   2016-10-25 14:31:00
这本来就是好坏参半的事,像我会想塞无用体感玩,但是想也知道不可能,不能抹灭任系一些想法不错,但是也不能否认市场不接受的事实像乌贼的陀螺仪瞄准真的很好玩,很直感,pad在rpg上不用一直开选单真的很好用,但是除此之外没能再更好运用也是事实
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-10-25 15:35:00
可惜NS不能像GamePad一样当第二萤幕使用不过主体在平板上 确实不容易达成
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2016-10-25 16:41:00
前两句就GG老任卖硬件没亏钱过、老任有基本盘
作者: louie0909 (法老ATM)   2016-10-25 16:49:00
还用平板玩NS咧,笑死
作者: haniper (harold11)   2016-10-25 17:02:00
这什么平行宇宙?! 根本就是你希望switch很快被破解吧?!
作者: HRock (夜猫子R)   2016-10-25 17:35:00
用ARM架构不代表OS只有Android or iOS两种.....
作者: paul10404   2016-10-25 19:02:00
看到3个月破解就知道你根本没在玩主机的,颇呵
作者: mildlymelody (mildly)   2016-10-25 19:18:00
老任的NS能够吸引到你这类对于主机概念不是很清楚的玩家发文,我觉得就是一种成功,因为老任又成功开拓新的客源了。
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 19:51:00
有爆料说Joycon R有IR pointer,而平板上缘有sensor bar两只joycon应该就像wii的左右手,陀螺仪应该内建在joycon
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 20:38:00
这年头的爆料, 信口雌黄就算了, 还睁眼说瞎话陀螺仪就算了,IR哪可能 http://imgur.com/vRVqfrJ.jpg怎么看也只有LR钮, 除非发售前又改变设计
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 20:43:00
https://goo.gl/D9RJSv 照爆料说法,IR在Joycon R底部https://goo.gl/PLlksu 这边有一些讨论
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 20:55:00
IR做在底部是一种要倒过来用的概念吗?
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 21:07:00
嗯 虽然感觉不太好按 但应该够应付一些简单的体感游戏和移植手游
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 21:11:00
岂止难按, R钮和ZR钮也等于没用了, 有可能吗?体感只要加速度计和陀螺仪就够了, 哪需要pointer功能
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2016-10-25 21:12:00
想好多 但你真的想太多 不忍to草了
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 21:12:00
另外也有推测说Joycon横持时 连接口突出部分能当LR键按下
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 21:13:00
要猜也猜别的装置或功能, 不是直接拿旧设计来套用连接口(横持的上方部分)有LR钮倒是有可能啦
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 21:18:00
像wii sports也是会用到指向 而且指向用在手游应该也ok
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 21:21:00
好吧, 有自己的想法也是一种幸福的事
作者: hero568 (阿勇)   2016-10-25 21:57:00
游戏本身好玩 就满足了
作者: weipeng (weipeng)   2016-10-25 21:59:00
蠢文章居然没被嘘到爆掉,这个版好nice。
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 22:14:00
http://imgur.com/58cXP10.jpg横拿时的LR钮是差不多可以确定有,除非红圈处是一种卡榫另外, Cornell板友,再提供你想像一下用起来是什么感觉:http://imgur.com/wIbRX00.jpg
作者: ryoma1 (热血小豪)   2016-10-25 22:24:00
楼上的图好清晰!LR必须的,不然马车无法同时甩尾+丢道具
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:04:00
截图来看确实有像是IR窗口的部分 https://goo.gl/9ZOHgw两人左手食指处应该确实有按钮 https://goo.gl/o3m3G1若有IR, 使用时中指可以扣住R2下方凸起部分, 拇指应该会正好位于按钮处, 加上左手便类似双截棍配置当然, 这是基于真有IR于右手Joy Con底部的猜测
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-25 23:13:00
所以IR做在右手底部到底是为了什么啊(?
作者: dreamcube (WEI)   2016-10-25 23:25:00
就Wiimote啊 哈
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:27:00
如果要类似Wii右手操控的话其实是摆CMOS影像传感器啦
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:37:00
Well,这是原寸大官方图 http://imgur.com/hMcWvQg.jpg如果有IR的话, 那萤幕上的Sensor Bar在哪里? 请找出来修正一下笔误,不是原寸大, 是官方原图大小, 很大张就是
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:39:00
放电视上面啊~讨论而已嘛, 有也好没有也罢, 又没人说新娘一定要是男的
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:40:00
这尺寸不管有什么Sensor Bar或镜头应该都很容易看出来放电视上? 那你外出时怎么用?
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-10-25 23:40:00
接电视时用的(?)
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:41:00
外出还要再多带一条 Sensor Bar?
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:41:00
外出就不要用啊, 看游戏要不要设计啊, 或者只是Wii VC时不用要消费者多买摇杆的方案阿
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:42:00
目前的资讯完全没有什么 Sensor Bar 的存在, 不要幻想
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:43:00
没要赌新娘是男的的情况下, 幻想一下不犯法吧~~
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:44:00
右手底部即使有装置, 也没有任何证据可证明是IR除非有任何疑似 Sensor Bar 的东西出现
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:44:00
也没证据证明不是啊, 只是个轻松的讨论~
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:45:00
应该说不是证明, 而是连幻想是IR的依据都没有
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:45:00
画面上就有个不同材质的部分阿 XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:46:00
不同材质就一定是IR? 也可能是其他的东西
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-10-25 23:46:00
假设一下不犯法吧
作者: Raccoon (浣熊)   2016-10-25 23:47:00
嘿咩, 大家幻想一下, 即使没实现也没关系啊~~
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:48:00
幻想里面有陀螺仪还比较有可行性幻想有IR, 跟幻想性能超越 PS4 Pro 差不多
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 23:54:00
抱歉,后来再仔细看,爆料没说是sensor bar,而是萤幕本身最上面会亮起两个小IR lights
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-25 23:56:00
IR lights 也好, 在萤幕的什么地方? 请标出来
作者: Cornell (嘎)   2016-10-25 23:59:00
平板插进dock,萤幕会有一小部露在外面,应该就是那吧
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-26 00:01:00
我认为sensor bar跟IR就算有也不奇怪
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-26 00:01:00
上面有官方原图, 在哪里请圈出来, 不是模拟两可
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-26 00:02:00
怪的是乳摸提到的位置 感觉太捕风捉影了XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-26 00:02:00
不是说不能有,但目前的资讯完全看不出来有才是重点
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-26 00:03:00
另外人家只是提供乳摸讨论 Nintendou大也不用咄咄逼
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-26 00:03:00
右手底部当然看得出有东西, 但是猜IR根本不切实际个人只追求事实, 即使是造假的事实也总有个根据可循
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-10-26 00:05:00
就随便猜猜、随便聊聊 又不是要写论文
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-26 00:06:00
你追求事实 那你管别人怎么猜测或幻想呢
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-26 00:07:00
那我来猜NS的性能会超越PS4 pro和天蝎, 这样可以吗?
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-26 00:07:00
假设我觉那是吊饰孔还要经您批准才能上来推文讨论吗可以啊 你家的事
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2016-10-26 00:08:00
吊饰孔也有吊饰孔的可能性, 说不定比IR还有可能你当然可以贴, 那别人不能指出问题所在吗?
作者: akaiSHINSHI (绅˙士˙魂)   2016-10-26 00:50:00
https://goo.gl/WZQLlM 假设整个边框都是像WiiUpad的感应区的材质的话 藏在边框下面也不无可能吧
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-26 01:21:00
一定要sensor bar?毕竟只要能射出红外线就好了还有触控的成本很低,我估十美金吧。没了触控连pokemongo都移植不能,省这点成本 代价太高。第一行打错,手把能射红外线,有办法接收就可以了吧?
作者: Cornell (嘎)   2016-10-26 03:42:00
不是射出红外而是接收,也就是使joycon能当成wiimote使用爆料者的来源是ubi员工,而ubi已经宣布会有NS板Just Dance
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-10-26 04:31:00
猜猜也不行?.....不懂在吵什么看看WiiU Pad上面黑色那条 再看看NS萤幕黑边框那么大那感应条藏在边框不就好了...反正都黑的原来推文早就有人讲了 XD
作者: logen (前しか向かねえ)   2016-10-26 10:02:00
借问一下 有确定的消息 萨尔达明年3月发吗?主机也是?
作者: dreamcube (WEI)   2016-10-26 10:20:00
”预定”明年3月其实想想,如果真的手把有IR很有爆点欸。等于是Wii变身成为掌机,画质又比Wii好。(不过玩过萨尔达传说:天空之剑的大家应该知道,陀螺仪就可以模拟IR,而且游戏效果不差。)
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2016-10-26 11:44:00
公堂之下假设一下当然没关系 就跟乡民看热闹一样被嘘也是正常的能量释放罢了 诸位乡亲你们说对不对呀
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2016-10-26 13:44:00
明明规格都还是五里雾,怎么好像都确定一样XD
作者: danadanad (大笨猪)   2016-10-26 13:57:00
就是怕这样有人被误导 所以我才汇集一篇真正的资讯文XD
作者: dreamcube (WEI)   2016-10-26 16:49:00
如果有陀螺仪的话希望出天空之剑2,呵呵
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-10-26 16:59:00
都确定花枝会上了 不可能没陀螺仪吧
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-10-26 17:12:00
破解别想了 现在的技术要挡那些太简单了
作者: snowinwater (Snow)   2016-10-26 17:33:00
就算没花枝 陀螺仪会拔吗?觉得他已经是标配了说
作者: rei196 (棉花糖)   2016-10-26 20:02:00
除非陀螺仪是设在手把上,不然设定在平板上插入duck 就没办法指向了
作者: VICGecko (VICGecko)   2016-10-27 11:06:00
三个月没破解直播切ㄐㄐ?
作者: msun (m桑)   2016-10-28 02:46:00
三个月没破就水捅吧XD

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