[闲聊] 姉川の戦德川家动员的兵力

楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2020-06-19 11:05:32
1570年8月发生的姉川の戦,织田+德川联军 VS 浅井+朝仓联军,
通说参战的德川军大概有5,000~6,000人左右,换算大概是20~24万石,
1569年5月,德川家康打下远江国的挂川城,
1570年,德川家康搬到远江国的曳马城,改名浜松城,
三河一国大概是28~29万石,远江一国大概是24~25万石,
理论上,德川家康在1570年7~8月间,应该叫不动远江国新归附的国人豪族,出兵到
遥远的近江国,打一场跟远江国利益无关的仗
姉川の戦,德川家动员的参战部队,应该是以三河国的家臣跟国人为主,
对比三河一国的石高数,可以说三河国70~80%的兵力被动员了,
由于是出征到外地的近江国,扣除各地留守的必要兵力(像奥三河的山家三方众,德川
家康可能也叫不动去遥远的外地打仗),可以说是倾巢而出,
但我记得之前版上有文章提到,在桶狭间之战后,织田家有出兵陆续蚕食,当时还是
属于今川家领下的西三河,西三河的松平各分家在此时期有一大段空白的黑历史,
该论点表示德川家康从今川家独立后,实际并没有控制三河一国,西三河有一大片土
地是属于织田家的
如果是这样的话,那姉川の戦,德川家康应该没办法出那么多兵力吧?
对比姉川の戦,德川家的出征兵力,似乎是德川家康有控制了三河一国???
当然也有几种可能,织田信长把从今川家夺取的西三河领地,送给了德川家康?
或者是,织田信长叫这些西三河领地的国人领主,转属于德川家康?
因为日本没有专职的史官来记录历史,很多事情只能旁敲侧击,或抽丝剥茧的来推测
大家觉得呢?!
作者: eli5816459 (司任平)   2020-06-19 11:10:00
用石高换算不准远江的兵力也还是能用
作者: MerinoSheep (美丽奴羊)   2020-06-19 13:08:00
但也是远江新归附者需要表态效忠的契机呀
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2020-06-19 13:12:00
M大说的也是远江的国人豪族真的很妙,几年后武田打来的时候,居然可以团结在新领主家康的旗下抵抗,反观隔壁三河国人叛服无常的历史
作者: borriss (松)   2020-06-19 16:19:00
寿桂尼只活到1568 后面就要找新主人了(
作者: PAULDAVID (oops)   2020-06-19 16:42:00
不过姊川所在的近江地区对三河远江来说隔了好几个国对统治太浅的国主来说征调名目石高过7成去异乡作战很难如此一来 上面那个信长恩惠假说就很令人注目 就因家康领主位座得稳有着信长的注益 所以信长作为大股东才能长期把名目盟友家康当成附庸呼来喝去 情势差还爱援不援?
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-06-19 17:02:00
三河时期德川家军制为东、西三河众与旗本所组成的三备旗本中又分为马廻与旗本先手役并集住城下为直属常备兵力一般认为、家康的旗本规模过大超出其经济所能负担推测多半是受信长资助,也所以家康忠实的听命卖命
作者: PAULDAVID (oops)   2020-06-19 17:43:00
如果信长真的资助这么多 不会考虑干涉德川内政吗? 不是说要到硬塞养子抢经营权这种的 就干涉人家外交那样?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-06-19 17:44:00
体制上无法干涉啊,德川对织田家来说本来就是独立个体有事时相援,应该就足够了就算是从属于大名的国众,大名也无法干涉国众家中的事
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人)   2020-06-19 17:57:00
因为是封建时代
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2020-06-19 18:42:00
织田信长:小弟养得好 看门看到老(X)
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-06-19 19:40:00
家康的旗本数大,安祥松平家真正从松平们中独大也是自此时主要活跃在战场的也是旗本、也就是远江时代的浜松城派通说中姉川最活跃的榊原也是旗本先手役、井伊直政也不用说但儿子与部分家臣可能不满屈居人下的状态才引发后来的事件后来的井伊初为小姓也是挂在旗本内,而吸收了武田领后德川旧军制已经不符用需改变,也不能说是某人出奔是主因就是了
作者: h880409 (德川三河守家康)   2020-06-24 01:31:00
我自己是觉得远江是新付才更需要出兵。不然家康怎么会安心老家都是新付的人留守?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-07-29 14:01:00
姐川家康只带三河众应该也没什么问题,远江那时和今川也没多和平而且家康也就是出兵帮忙而已实在没什么理由大动作动员那么远的地方

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