楼主:
cjol (勤朴)
2019-05-01 23:13:30※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: deanh (夜想者) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 织田信长是未来人还是太赛？
时间: Tue Apr 30 06:47:35 2019
※ 引述《kobe30418 (谢小笨)》之铭言：
: 大家都知道 日本最狂最中二 最多人喜欢的人物
: 织田信长-一个一生都在赛然后一次就倒的男人
: 猎人里有个道具叫做“风险骰子”
: 这骰子几乎怎么骰都是大吉
: 能让人的幸运指数爆表
: 但是只有一面是大凶，而只要骰到大凶，基本上就是一次把之前的好运转成衰运还给你
: 而织田信长这位人兄
: 从刚出道的桶狭间之战就把运气点到99+
: 靠着少少的兵力，在没被敌人先锋发现的状况下直接忍杀敌大将
: 遇到一堆强大的大名联手时，对手的大将直接生病过世
: 被暗杀时没死，被妹婿包夹也能逃跑
: 而这人的想法也是超越当时的人
: 实现真正的“货出得去，人进得来”
: 用的人还真的大多是能臣，非常有先见之明
: 也很早就知道中国功夫在厉害，也打不过洋枪的道理
: 他玩的战争方式还是学美国现在的经济战争方式，靠钱压死人的先进战争观念
: 只是大概真的太狂了，最后莫名的被家臣收了
: 跟元首希特勒一样，死于火海；连尸体都找不到
信长其实不能说是好运，很多战争他都是扎扎实实的获胜，而且采取远交近攻的和亲策
略。很多人只记得他在桶狭间以少胜多，千钧一发，但其实信长除了桶狭间以外，他这
辈子就没有打过没有优势的战争，他的战争长于战前布局，而非临阵指挥。
他有极强的战略观，他可以放弃战术的上的失败，以及局部胜利，除了自己以外的任何
人都可以牺牲，没有任何犹豫，也就是说，他是一个会把所有失败的可能性都考虑进去
，把事前准备作到极致，再发动战争的人，从不冒任何风险。
唯一一次中奖就是在本能寺被光秀挂掉，这也是他其少数判断错误的时候。
简单来说，他就是把所有事先能准备的东西都准备好，然后在交给运气跟天命。这时候
运气跟天命才会发挥作用，因为他就是有机会获得比人家多的天命与运气，他也能把握。
桶狭间之战其实是信长在资讯战的胜利，为了让义元放松戒心，他让自己的部下佐久间
盛重去前线守备，结果被松平元康轻松干掉。佐久间盛重虽是之前他弟弟信行的家臣，
却在家督之争时倒向信长。信长让他去牺牲，就是为了要欺骗义元，宁愿牺牲自己的家
臣。
今川义元是东海到第一弓取，即使是信玄与北条都对今川义元敬重三分，义元决定带领
大部队上洛，但后方的北条跟信玄连毛都不敢动一下，被甲相骏三国同盟绑得死死，他
的万全准备显示义元绝对不是一名不谨慎又大意的庸才。信长是花了十几年累积下来尾
张的大傻瓜的名声，加上一连串前线的大败，才让义元轻敌，再加上在情报战上的领先
，才能把握住天时地利，信长甚至还在决战当夜找三个少年（据传信长对少年特别有兴
趣）跳舞给今川的间谍看。
他用尽所有办法，欺骗自己人，欺骗今川的间谍，所以到了决战的时候，他根本凑不出
多少人来，其实尾张国石高比骏远三个别国家分开要大，根据统计尾张国能调度的部队
可能有14,000部队到17,000部队，信长可以把守备部队全部找来跟比他多一万人左右的
义元野战，如果这样，信长必败无疑，因为义元的部队真的非常会作战，而且如果信长
凑出这么多人，义元势必不会要掉以轻心，而是会堂堂正正的采取正面会战。
信长的策略只有让他自己跟极少数几个他信任的人知道，这导致他当发动攻击的时候只
能凑出少少3000兵马，但是由于情报掌握得当，才能一举击杀义元。而且电影电视都演
得好像信长一马当先冲去杀敌一样，事实上他根本不在战场，而是在热田神社等待后援
。
信长在热田神社的时候，为了鼓舞士气，他抛出一堆铜钱占卜，落地的时候居然所有铜
钱都是正面，果然是天运之人，于是他的所有部队士气大振，抱着必胜决心上战场。但
事实上，信长不信神佛，而且所谓运气，其实信长丢的全部都是正面的铜钱。
但是击杀义元就会胜利了嘛？事实上，即使义元死亡，他手下大将松平元康跟冈部元信
完全有足够的部队把信长剿灭再回军。
但问题是，松平元康根本没有这个打算，冈部元信十分清楚。松平元康小时候曾经被信
长的父亲绑架，在尾张待过一阵子，当时的信长跟仅有7岁的元康建立了友谊，如果当
时信长不带元康啪啪走到处玩，而是把当时还叫做竹千代的松平元康当作人质霸凌，
松平元康会在义元死后做出什么选择呢？
事实上，之后的松平元康在撤军时立刻占领他父祖辈的居城冈崎城，反叛今川家，作为
织田东方的后援，让织田家往美浓侵攻时没有后顾之忧。
这告诉我们作人的重要。
织田信长一举成名之后，天下再也没有小看他的人。所以当他攻击美浓国的时候，完全
不一样了。
在击败义元之后，整整花了6年多的时间，把美浓斋藤家的重要家臣，军师几乎全部挖角
到一干二净，最够攻入稻业山城只是时间问题而已。
信长的谋略中，战争，不是过程，而是结尾，战争的胜利，必须在战争前就决定，所以
他在战前的各种准备多得不得了，各种挖角，分化，陷害，暗杀，事先削弱对方战力的
手段，收集完所有情报之后，才会发动战争。
好。信长有骰子嘛？是，但是他会先把骰子每一面都尽量刻满最多的数字再丢，他真的
靠幸运嘛？不，他只是准备得比别人多，比别人周全，增加胜算，减少风险，这才有运
气的出现。
如果柯文哲自比信长，那他的策略就很简单了.
如果他没有必胜把握，他不会出来选。当他出来选的时候，其他人必需要小心了，
这表示他已经做好“万全准备”。
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2018-04-30 06:58:00这么会作人 怎么会本能寺 一次输个精光呢?!
作者:
anper (镜中人)
2018-04-30 07:00:00这篇好文耶这么少人推，太早发文了
作者: loedison (世界末日~) 2018-04-30 07:03:00
好文
作者:
MrRed (红)
2018-04-30 07:09:00好强的分享与资料！！
作者: totolo73 2018-04-30 07:19:00
好文
作者:
RX7802 (阿姆罗。雷)
2018-04-30 07:22:00优文给推
作者: Nfox (Nfox) 2018-04-30 07:34:00
战国地方势力太多了 而且错综复杂 政争内容看得很累
作者:
tsnomscy (纯洁のH炎(爱丽丝))
2018-04-30 07:43:00优文
作者: cyclonelyr (Lyr) 2018-04-30 07:44:00
战国系
作者:
neoma (佛蒙特妈妈)
2018-04-30 07:46:00偷渡柯莱尔
作者: ITT3540 2018-04-30 07:46:00
推
作者:
VOLK11 (VOLK)
2018-04-30 07:47:00算合于时空线之人，比一般人有判断力而且这都是天生的，天生的才能
作者:
evaal (AL)
2018-04-30 07:50:00好分析
作者:
tcancer (Vairocana)
2018-04-30 07:53:00阵前装废其实很危险 底下的人如果看情势太差倒戈就完了
作者: harimo (哈里欧) 2018-04-30 08:02:00
推一个
作者:
kids9995 (kids9995)
2018-04-30 08:03:00优文给推
作者: coolrgin (超级奶爸爸) 2018-04-30 08:08:00
日本战国真没有三国精采
做人真的不能鸡掰 家康能当织田最坚定的盟友 小时候一起玩一定功不可没
作者:
char2357 (DOlaAmon)
2018-04-30 08:12:00柯黑乱嘘 补推
作者:
tttggg (古意)
2018-04-30 08:13:00o(￣▽￣)ｄ good
作者:
tenshouw (tenshouw)
2018-04-30 08:14:00其实是好文
作者: perytech (Eric) 2018-04-30 08:21:00
好文推！
没人能确定本能寺是不是他玩累了懒的跑啊…尸体根本没找到
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2018-04-30 08:31:00错字好多...有空修一下吧
作者:
RLH (我们很近也很远)
2018-04-30 08:31:00长知识了
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2018-04-30 08:32:00
推完全准备
作者: flybirdy 2018-04-30 08:33:00
那标哥就是本愿寺的和尚了喔
作者: yuys (向阳) 2018-04-30 08:36:00
市长想落跑还要扯织田信长 ㄏㄏ
作者:
iorittn (IORITTN)
2018-04-30 08:39:00推
作者:
owen41 (owen)
2018-04-30 08:40:00推一下优文收藏
作者: sk3s 2018-04-30 08:51:00
推
作者:
HYDE1986 (足球就是我的呼吸)
2018-04-30 08:54:00先推
作者: Satyriasis (Not Don Juan) 2018-04-30 08:55:00
有看完有推
作者: shouha 2018-04-30 08:56:00
ㄧㄡㄓ
作者:
aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)
2018-04-30 08:57:00推
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 08:57:00信长可是一直有坚定理想的，不是哪有利益可以随时改变立场天下布武有看到武田家就换口号
作者:
kaodio (WOLRD)
2018-04-30 08:58:00信长有家康 柯P有谁 柯P做人失败致极啊XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 08:58:00这种人当不了信长也不会吸引人才
作者: bruce20036 (bruce20036) 2018-04-30 08:59:00
织田转世？
作者:
kaodio (WOLRD)
2018-04-30 09:00:00其实柯P应该学家康 没那个屁股就乖乖躲在DPP底下 最后再出来就好 想当信长喔 笑死等著看他的光秀来背刺他啦
作者: hoo623ooh 2018-04-30 09:06:00
专业推
作者: dylancdylanc (davidq) 2018-04-30 09:08:00
上面如果你说柯P当家康 可是DPP那位大小姐怎么看都不是信长咧...
柯p比较像武田吧，被刺老爸靠赌烂票上位，到处开战失言最后被围剿gg
作者: a92010846 (批踢踢凯瑞) 2018-04-30 09:11:00
好文值得推
作者: char0093 (飒爽夏亚) 2018-04-30 09:11:00
优文推
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2018-04-30 09:13:00专业分析推
作者:
cloudin (☁云应)
2018-04-30 09:14:00战国系阿你
作者:
goldseed (黃金種å)
2018-04-30 09:16:00大大讲的真好 我想听你讲毛利元就 (许愿
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2018-04-30 09:17:00好文推推
作者:
hw1 (hw1)
2018-04-30 09:19:00他要是真的是织田信长 陈思宇就不会选这么糟
作者:
a382 (斐)
2018-04-30 09:26:00push
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 09:31:00你把手段跟目标搞混了，信长的跟随者不会不知道他要把国家带到哪
作者: gogasuki 2018-04-30 09:31:00
长知识了，推
作者: Nfox (Nfox) 2018-04-30 09:31:00
信长不会像柯P那样捧韩 就算要捧也是早预料到后面的发展
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2018-04-30 09:34:00东海道第一弓取
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 09:34:00信长有秀吉、胜家、家康这些一流人才
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 09:35:00台北市政府一流的人才都是绿营的没有自己班底
请不要侮辱信长，蚵屁算什么咖，政客一枚！另外原po对日本战国历史了解的很透彻，我自己也是
作者: akizora 2018-04-30 09:37:00
看得很爽，又想玩游戏了。
作者: freeflying (jay) 2018-04-30 09:41:00
厉害
作者: nullife (好想颓到死喔) 2018-04-30 09:42:00
分析好猛
作者:
chenyenpo (chenyenpo)
2018-04-30 09:47:00其实他是高中生，他只是想回家而已，被光秀送回来
作者:
JBLs (我是谁我是谁我是谁)
2018-04-30 09:48:00战国系 我爱信长<3
作者: jhgfd134679 2018-04-30 09:53:00
好文ㄊㄨㄟㄅ
柯文哲:只有失败才是偶然，成功没有偶然的阵前装废，能留身边都是真心的
作者:
jimabc (Je t'aime)
2018-04-30 10:02:00可是柯身边的人不断离开他 离开之后对柯没有一句好话 柯有信长用人能力吗？
作者:
dulex (此人不在线上 XD)
2018-04-30 10:03:00好文推
作者: LierX (虫它 小束负 口ㄐ) 2018-04-30 10:11:00
推
作者: macrobase (马克罗贝斯小径) 2018-04-30 10:12:00
他其实也中过别的奖,比方说金崎之战,只是运气好逃了
作者:
MW1220 (老机型)
2018-04-30 10:12:00历史好文推 但是拿来跟柯p类比的话 不适合 两者个性差太多领导者的高度 决定他适合的脚色
作者:
kaodio (WOLRD)
2018-04-30 10:14:00不是原PO的错 昨天柯P自比信长了 粉粉当然要出来附和一下
作者:
MW1220 (老机型)
2018-04-30 10:25:00感谢楼上的说明 不过现在的社会 适不适合 跟 当选 是两回事，就跟韩国瑜当选的状况一样。明知他草包 还是选上了民主制度的前提是大家权力相等，天才与白痴的选票等价。当大多数人看不清或是被误导的时候，事实与结果就不相等
作者:
MW1220 (老机型)
2018-04-30 10:31:00只有出过包 露出马脚之后 才会把错误慢慢纠正回来。
作者: kevabc1 (abc1) 2018-04-30 10:31:00
优文推!!!!
作者: facewind (..) 2018-04-30 10:37:00
不过他做人感觉很失败....
作者:
ej942l4 (阿卜)
2018-04-30 10:40:00钓鱼钓出好文
作者:
Raynor (Dr.K)
2018-04-30 10:40:00就是做人失败才会被明智光秀背刺 XD
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-30 10:47:00完全同意
作者:
mmstar (天空是蓝色的)
2018-04-30 10:48:00好文推一个
作者:
stw0975 ( )
2018-04-30 10:49:00推
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-30 10:50:00推
作者:
karoto (希望)
2018-04-30 10:53:00在那说偷渡柯的 先看一下新闻面对面
作者:
philmaru (philmaru)
2018-04-30 10:53:00我觉得你高估柯文哲解读历史的能力==
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-30 10:54:00话说柯讲过战国武将（大名）他最佩服武田信玄，但他也过度推崇武田的德性，毕竟柯本科不是读史，所以对武田的评价太高。
作者: cca1109 2018-04-30 11:03:00
你想太多了 柯文哲只是嘴
作者:
huayi (太阳先生)
2018-04-30 11:06:00厉害
作者:
lazycat5 (phoenix)
2018-04-30 11:15:00好文
作者: hardy3412 2018-04-30 11:21:00
看推文柯黑崩溃嘻嘻
作者: vacation 2018-04-30 11:29:00
想知道明智光秀为何叛变，还有他有没有可能是天海呢？
作者:
vcd3203 (厨余)
2018-04-30 11:29:00推
作者: Ric2719 (laGJdemeow) 2018-04-30 11:29:00
推 想听本能寺之变
作者: sero (Ataru) 2018-04-30 11:31:00
文章不错，但直接把信长跟柯p类比太一厢情愿
作者:
lwrwang (lwr)
2018-04-30 11:32:00家康跟信长这么好一定是小时候"啪啪"走的关系
作者: vacation 2018-04-30 11:34:00
本能寺之变就原本很忠心的明智光秀，不明原因回头打信长信长也莫明奇妙，所以说了"无关是非"人生就是这样无常那个年代君主很多甲甲，还有大名因为传教士说甲甲不好大名就把鸡督教传教士赶走了，不让传教然后日本佛教各宗派也打来打去，带武僧去屠寺很常见
作者: Droculo (德古拉伯爵之弟) 2018-04-30 11:46:00
优文推
作者:
ChingLan (ZhengYi)
2018-04-30 11:52:00推，好文
作者:
homo364 (Zerooorz)
2018-04-30 12:08:00推
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2018-04-30 12:22:00光是会做人那一段 柯就远比不上信长了 呵
作者:
krisss (慢慢)
2018-04-30 12:23:00专业推
作者:
nnsc (nnsc)
2018-04-30 12:23:00你已经知道知道信长怎么死的。你应该知道信长一些下属的下场，林秀贞，佐久间信盛等，明智光秀就是担心下一个是他才会先下手。带人不带心，下属一个个离开反叛，他知道谁最后取得天下吗？就是一开始窝在他身边的竹千代/松平元康/德川家康/韩国瑜？？？吗？人家家康把自己的下属照顾的好好的，他的谱代大名到幕末都是大名重臣动不动就殴打辱骂下属，到最后打下来的天下就会拱手让人
印象中山冈庄八的版本是光头光秀对比叡山跟对幕府的手
作者: ChrisPan1019 (大暖炉) 2018-04-30 12:27:00
好文推 但柯跟信长差的有点远…
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2018-04-30 12:30:00
就先胜而后求战
作者:
markban (马克白)
2018-04-30 12:34:00小早川文哲柯文哲就是个阵前倒戈的咖
作者: abb123456 (abb123456) 2018-04-30 12:35:00
推
作者:
linja (阿咪)
2018-04-30 12:37:00那时成功的大名都是这样啊，武田一辈子也才打过两次败仗
柯文哲不是信长 不会做人 没有人会跟随他 只好找颜清标, 妙天这种咖小
作者:
doun (噜啦噜啦勒)
2018-04-30 12:41:00推
作者:
bluemmb (口业呐)
2018-04-30 12:45:00讲个历史推文也藏一堆柯黑XD 脑袋能不能正常点去思考啊
作者:
joygo (joy)
2018-04-30 13:03:00光秀就信长也不懂啊，人的确很难料事如神，谁知道刚好遇到怪咖
笑死 超多柯黑讲得信长多会做人 只因为想黑柯不会做人
作者: henrykb 2018-04-30 13:05:00
推
织田信长那时候明明就是最捉摸不定难以取悦的怪人...
作者:
qa1122z (19号)
2018-04-30 13:06:00推
作者:
liusim (六四母)
2018-04-30 13:17:00浅井长政的背叛捏？
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2018-04-30 13:23:00村长打架原来有这么多学问
笑死，白圾网军还要护航，蚵屁会做人还会众叛亲离吗？离开的人被蚵屁说没得捞，这叫会做人？
织田的支持者如果每个都知道他想把国家带到哪里就不会有光秀了好吗
作者: hhbbookao 2018-04-30 13:50:00
除了自己以外的任何人都可以牺牲 这告诉我们作人的重要
作者:
cospergod (cospergod)
2018-04-30 14:14:00赞 111灭绿共
作者: cccaa26 2018-04-30 14:21:00
光秀事件未必是偶发 出来混迟早要还 只是他一次就买单了但无疑他是个很有创见的人
作者: jeter8695 (kuangkuang ) 2018-04-30 14:29:00
这篇不错啊
作者:
siberia (钉子要打进去啦!!)
2018-04-30 14:30:00push
作者: vacation 2018-04-30 15:26:00
织田先捣舂，羽柴（秀吉）揉捏天下糕，躺着吃的是德川
作者:
sungtau (松涛)
2018-04-30 16:33:00中肯好文
织田杀了德川的长男和元配，家康吞了！丰臣要德川娶他的年纪很大的妹妹来当他的义弟，家康也吞了！等到池子里面的鱼没有比他大尾了，天下就是德川家的了！所以说德川躺着吃年糕是比较不客观的，家康也是吞忍了很久XDD
作者: vacation 2018-04-30 16:44:00
家康绰号是"狸爷" 当然不是省油的灯，也有影武者代替的推论，加上是三人寿命最长的75岁 秀吉63岁 信长49岁
另外秀吉逼家康交出苦心精营的三河、远江、骏河、甲斐、信浓（信浓没有全部占领）五国，交换关八州，那时关八州领地虽然比前五国大，但是开发程度和人口数目都不能和原有的五国相比，秀吉这样做家康都忍下来没有造反了！！
作者: vacation 2018-04-30 16:53:00
刚好是这样家康才能好好重新经营关东啊 最后东军胜出
作者: bruce7010 (mickeyboy) 2018-04-30 17:00:00
认真文 给推
秀吉那手感觉也是学信长，要换光秀的领地，只不过信长没料到明智会反，而秀吉想用这招让家康反，只是家康最后自己吞了罢了！
作者:
jodawa (jodaway)
2018-04-30 19:18:00信长 4ni?
作者: vacation 2018-04-30 19:52:00
秃鼠/猴子 还能成为天下人 已经很了不起了，家康先是忍，秀吉死后影武者世良田二郎三郎代家康才开始有权谋桐野作人认为光秀在5/28的连歌会还没决定叛变，离6/2本能寺之变中间光秀到底发生什么事，始终还是谜
作者:
timgjh (孔夫子)
2018-04-30 20:40:00日本吹上天的战国时代跟中国历史比起来大概就是两个城市的战争吧...到顶也就两三万人的打仗= =
作者:
ephesos (我爱猪哥)
2018-04-30 23:33:00小丑比信长，笑死
作者: bbtk1338 2018-05-01 00:34:00
推
作者:
behero (改变需要勇气)
2018-05-01 10:12:00推
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-05-02 00:48:00这年头只要字多打一点再放到确定无人具备相关知识的板上就可以成为优文了 :P
作者:
JustSad (职业路人)
2019-05-02 02:06:00我仿佛已经看到一楼脸上的青筋XD
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2019-05-02 02:42:00八卦版就是这样，你OO系、你XX系
作者:
bluewild (bluewild)
2019-05-02 03:45:00我觉得太过于计画通、上帝视角e大只差没说“一派胡言！！”
作者:
searenata (HauSiaulism)
2019-05-02 06:55:00我看了三小……
作者: wanters (Reset) 2019-05-02 06:57:00
这篇是搞笑吗...借转笑板
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-05-02 08:27:00这篇是电玩打太多？还是只看过小说？
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2019-05-02 08:59:00转文是可以洗有效文章数吗?
作者:
JustSad (职业路人)
2019-05-02 09:45:00第一段就一派胡言了啊！
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-05-02 10:46:00民那真不留情虽然草都满出来了。信长临阵指挥超强的好不好随便举个刀根坂抓准自己带旗本冲就一波直就接放倒名门朝仓其它织田部将没一个有看出来还不强吗
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2019-05-02 11:25:00信长都统一尾张了 今川那时怎么可能还把他当笨蛋看
作者:
wayland (電波鴕鳥)
2019-05-02 12:26:00其实桶狭间偷袭失败的话，退回去死守义元也未必会围城强
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2019-05-02 12:35:00写了一大篇似是而非结果重点只是要带柯屁=信长 科科讲得好像信长一路顺遂是因为只挑顺风场在打而已，人家打过的苦战败战惨战可比你柯还多勒
作者:
farso (粉丝最好煮火锅)
2019-05-02 12:57:00不意在此看见蒋公观鱼文....XD
作者:
itoh (itohmakoto)
2019-05-02 13:24:00期待打脸文
作者: bicedb (包茎童子) 2019-05-02 13:49:00
看第一段 就不想看了
作者: airmike (airmike) 2019-05-02 17:47:00
读起来还蛮顺的 XDDDD
作者:
KrisNYC (Kris)
2019-05-02 18:53:00好惨的文 不知道是玩哪个游戏建立的观念
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-05-02 19:25:00以为是某本漫画里的信长
三方原之战的织德联军就被信玄辗过还有石山本愿寺难以攻下也是问题
作者: wanters (Reset) 2019-05-03 08:36:00
三方原的援军不是信长指挥的啦 他在搞西边包围网
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2019-05-03 11:37:00拜托这种文章不值得板上大大花时间纠错就稗官野史历史小说中的人物而已
作者:
BlackCC (我是黑西西)
2019-05-03 12:16:00柯粉不要带风向带到这边来 恶恶恶
作者:
mjonask (不是啦)
2019-05-03 12:48:00打了很多电动的小说家
信长猛是因为会肯打逆风场，不是怪队友废，打只顺风柯P现在像黑田想要一统天下，等时机成熟错过就失天下
作者:
imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))
2019-05-05 07:50:00只能笑了w
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-05-05 11:49:00信长打多线战争 都是硬仗 超强的
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2018-04-30 14:58:00这么会作人 怎么会本能寺 一次输个精光呢?!
作者:
anper (镜中人)
2018-04-30 15:00:00这篇好文耶这么少人推，太早发文了
作者: loedison (世界末日~) 2018-04-30 15:03:00
好文
作者:
MrRed (红)
2018-04-30 15:09:00好强的分享与资料！！
作者: totolo73 2018-04-30 15:19:00
好文
作者:
RX7802 (阿姆罗。雷)
2018-04-30 15:22:00优文给推
作者: Nfox (Nfox) 2018-04-30 15:34:00
战国地方势力太多了 而且错综复杂 政争内容看得很累
作者:
tsnomscy (纯洁のH炎(爱丽丝))
2018-04-30 15:43:00优文
作者: cyclonelyr (Lyr) 2018-04-30 15:44:00
战国系
作者:
neoma (佛蒙特妈妈)
2018-04-30 15:46:00偷渡柯莱尔
作者: ITT3540 2018-04-30 15:46:00
推
作者:
VOLK11 (VOLK)
2018-04-30 15:47:00算合于时空线之人，比一般人有判断力而且这都是天生的，天生的才能
作者:
evaal (AL)
2018-04-30 15:50:00好分析
作者:
tcancer (Vairocana)
2018-04-30 15:53:00阵前装废其实很危险 底下的人如果看情势太差倒戈就完了
作者: harimo (哈里欧) 2018-04-30 16:02:00
推一个
作者:
kids9995 (kids9995)
2018-04-30 16:03:00优文给推
作者: coolrgin (超级奶爸爸) 2018-04-30 16:08:00
日本战国真没有三国精采
做人真的不能鸡掰 家康能当织田最坚定的盟友 小时候一起玩一定功不可没
作者:
char2357 (DOlaAmon)
2018-04-30 16:12:00柯黑乱嘘 补推
作者:
tttggg (古意)
2018-04-30 16:13:00o(￣▽￣)ｄ good
作者:
tenshouw (tenshouw)
2018-04-30 16:14:00其实是好文
作者: perytech (Eric) 2018-04-30 16:21:00
好文推！
没人能确定本能寺是不是他玩累了懒的跑啊…尸体根本没找到
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2018-04-30 16:31:00错字好多...有空修一下吧
作者:
RLH (我们很近也很远)
2018-04-30 16:31:00长知识了
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2018-04-30 16:32:00
推完全准备
作者: flybirdy 2018-04-30 16:33:00
那标哥就是本愿寺的和尚了喔
作者: yuys (向阳) 2018-04-30 16:36:00
市长想落跑还要扯织田信长 ㄏㄏ
作者:
iorittn (IORITTN)
2018-04-30 16:39:00推
作者:
owen41 (owen)
2018-04-30 16:40:00推一下优文收藏
作者: sk3s 2018-04-30 16:51:00
推
作者:
HYDE1986 (足球就是我的呼吸)
2018-04-30 16:54:00先推
作者: Satyriasis (Not Don Juan) 2018-04-30 16:55:00
有看完有推
作者: shouha 2018-04-30 16:56:00
ㄧㄡㄓ
作者:
aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)
2018-04-30 16:57:00推
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 16:57:00信长可是一直有坚定理想的，不是哪有利益可以随时改变立场天下布武有看到武田家就换口号
作者:
kaodio (WOLRD)
2018-04-30 16:58:00信长有家康 柯P有谁 柯P做人失败致极啊XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 16:58:00这种人当不了信长也不会吸引人才
作者: bruce20036 (bruce20036) 2018-04-30 16:59:00
织田转世？
作者:
kaodio (WOLRD)
2018-04-30 17:00:00其实柯P应该学家康 没那个屁股就乖乖躲在DPP底下 最后再出来就好 想当信长喔 笑死等著看他的光秀来背刺他啦
作者: hoo623ooh 2018-04-30 17:06:00
专业推
作者: dylancdylanc (davidq) 2018-04-30 17:08:00
上面如果你说柯P当家康 可是DPP那位大小姐怎么看都不是信长咧...
柯p比较像武田吧，被刺老爸靠赌烂票上位，到处开战失言最后被围剿gg
作者: a92010846 (批踢踢凯瑞) 2018-04-30 17:11:00
好文值得推
作者: char0093 (飒爽夏亚) 2018-04-30 17:11:00
优文推
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2018-04-30 17:13:00专业分析推
作者:
cloudin (☁云应)
2018-04-30 17:14:00战国系阿你
作者:
goldseed (黃金種å)
2018-04-30 17:16:00大大讲的真好 我想听你讲毛利元就 (许愿
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2018-04-30 17:17:00好文推推
作者:
hw1 (hw1)
2018-04-30 17:19:00他要是真的是织田信长 陈思宇就不会选这么糟
作者:
a382 (斐)
2018-04-30 17:26:00push
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 17:31:00你把手段跟目标搞混了，信长的跟随者不会不知道他要把国家带到哪
作者: gogasuki 2018-04-30 17:31:00
长知识了，推
作者: Nfox (Nfox) 2018-04-30 17:31:00
信长不会像柯P那样捧韩 就算要捧也是早预料到后面的发展
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2018-04-30 17:34:00东海道第一弓取
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 17:34:00信长有秀吉、胜家、家康这些一流人才
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-04-30 17:35:00台北市政府一流的人才都是绿营的没有自己班底
请不要侮辱信长，蚵屁算什么咖，政客一枚！另外原po对日本战国历史了解的很透彻，我自己也是
作者: akizora 2018-04-30 17:37:00
看得很爽，又想玩游戏了。
作者: freeflying (jay) 2018-04-30 17:41:00
厉害
作者: nullife (好想颓到死喔) 2018-04-30 17:42:00
分析好猛
作者:
chenyenpo (chenyenpo)
2018-04-30 17:47:00其实他是高中生，他只是想回家而已，被光秀送回来
作者:
JBLs (我是谁我是谁我是谁)
2018-04-30 17:48:00战国系 我爱信长<3
作者: jhgfd134679 2018-04-30 17:53:00
好文ㄊㄨㄟㄅ
柯文哲:只有失败才是偶然，成功没有偶然的阵前装废，能留身边都是真心的
作者:
jimabc (Je t'aime)
2018-04-30 18:02:00可是柯身边的人不断离开他 离开之后对柯没有一句好话 柯有信长用人能力吗？
作者:
dulex (此人不在线上 XD)
2018-04-30 18:03:00好文推
作者: LierX (虫它 小束负 口ㄐ) 2018-04-30 18:11:00
推
作者: macrobase (马克罗贝斯小径) 2018-04-30 18:12:00
他其实也中过别的奖,比方说金崎之战,只是运气好逃了
作者:
MW1220 (老机型)
2018-04-30 18:12:00历史好文推 但是拿来跟柯p类比的话 不适合 两者个性差太多领导者的高度 决定他适合的脚色
作者:
kaodio (WOLRD)
2018-04-30 18:14:00不是原PO的错 昨天柯P自比信长了 粉粉当然要出来附和一下
作者:
MW1220 (老机型)
2018-04-30 18:25:00感谢楼上的说明 不过现在的社会 适不适合 跟 当选 是两回事，就跟韩国瑜当选的状况一样。明知他草包 还是选上了民主制度的前提是大家权力相等，天才与白痴的选票等价。当大多数人看不清或是被误导的时候，事实与结果就不相等
作者:
MW1220 (老机型)
2018-04-30 18:31:00只有出过包 露出马脚之后 才会把错误慢慢纠正回来。
作者: kevabc1 (abc1) 2018-04-30 18:31:00
优文推!!!!
作者: facewind (..) 2018-04-30 18:37:00
不过他做人感觉很失败....
作者:
ej942l4 (阿卜)
2018-04-30 18:40:00钓鱼钓出好文
作者:
Raynor (Dr.K)
2018-04-30 18:40:00就是做人失败才会被明智光秀背刺 XD
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-30 18:47:00完全同意
作者:
mmstar (天空是蓝色的)
2018-04-30 18:48:00好文推一个
作者:
stw0975 ( )
2018-04-30 18:49:00推
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-04-30 18:50:00推
作者:
karoto (希望)
2018-04-30 18:53:00在那说偷渡柯的 先看一下新闻面对面
作者:
philmaru (philmaru)
2018-04-30 18:53:00我觉得你高估柯文哲解读历史的能力==
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-30 18:54:00话说柯讲过战国武将（大名）他最佩服武田信玄，但他也过度推崇武田的德性，毕竟柯本科不是读史，所以对武田的评价太高。
作者: cca1109 2018-04-30 19:03:00
你想太多了 柯文哲只是嘴
作者:
huayi (太阳先生)
2018-04-30 19:06:00厉害
作者:
lazycat5 (phoenix)
2018-04-30 19:15:00好文
作者: hardy3412 2018-04-30 19:21:00
看推文柯黑崩溃嘻嘻
作者: vacation 2018-04-30 19:29:00
想知道明智光秀为何叛变，还有他有没有可能是天海呢？
作者:
vcd3203 (厨余)
2018-04-30 19:29:00推
作者: Ric2719 (laGJdemeow) 2018-04-30 19:29:00
推 想听本能寺之变
作者: sero (Ataru) 2018-04-30 19:31:00
文章不错，但直接把信长跟柯p类比太一厢情愿
作者:
lwrwang (lwr)
2018-04-30 19:32:00家康跟信长这么好一定是小时候"啪啪"走的关系
作者: vacation 2018-04-30 19:34:00
本能寺之变就原本很忠心的明智光秀，不明原因回头打信长信长也莫明奇妙，所以说了"无关是非"人生就是这样无常那个年代君主很多甲甲，还有大名因为传教士说甲甲不好大名就把鸡督教传教士赶走了，不让传教然后日本佛教各宗派也打来打去，带武僧去屠寺很常见
作者: Droculo (德古拉伯爵之弟) 2018-04-30 19:46:00
优文推
作者:
ChingLan (ZhengYi)
2018-04-30 19:52:00推，好文
作者:
homo364 (Zerooorz)
2018-04-30 20:08:00推
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2018-04-30 20:22:00光是会做人那一段 柯就远比不上信长了 呵
作者:
krisss (慢慢)
2018-04-30 20:23:00专业推
作者:
nnsc (nnsc)
2018-04-30 20:23:00你已经知道知道信长怎么死的。你应该知道信长一些下属的下场，林秀贞，佐久间信盛等，明智光秀就是担心下一个是他才会先下手。带人不带心，下属一个个离开反叛，他知道谁最后取得天下吗？就是一开始窝在他身边的竹千代/松平元康/德川家康/韩国瑜？？？吗？人家家康把自己的下属照顾的好好的，他的谱代大名到幕末都是大名重臣动不动就殴打辱骂下属，到最后打下来的天下就会拱手让人
印象中山冈庄八的版本是光头光秀对比叡山跟对幕府的手
作者: ChrisPan1019 (大暖炉) 2018-04-30 20:27:00
好文推 但柯跟信长差的有点远…
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2018-04-30 20:30:00
就先胜而后求战
作者:
markban (马克白)
2018-04-30 20:34:00小早川文哲柯文哲就是个阵前倒戈的咖
作者: abb123456 (abb123456) 2018-04-30 20:35:00
推
作者:
linja (阿咪)
2018-04-30 20:37:00那时成功的大名都是这样啊，武田一辈子也才打过两次败仗
柯文哲不是信长 不会做人 没有人会跟随他 只好找颜清标, 妙天这种咖小
作者:
doun (噜啦噜啦勒)
2018-04-30 20:41:00推
作者:
bluemmb (口业呐)
2018-04-30 20:45:00讲个历史推文也藏一堆柯黑XD 脑袋能不能正常点去思考啊
作者:
joygo (joy)
2018-04-30 21:03:00光秀就信长也不懂啊，人的确很难料事如神，谁知道刚好遇到怪咖
笑死 超多柯黑讲得信长多会做人 只因为想黑柯不会做人
作者: henrykb 2018-04-30 21:05:00
推
织田信长那时候明明就是最捉摸不定难以取悦的怪人...
作者:
qa1122z (19号)
2018-04-30 21:06:00推
作者:
liusim (六四母)
2018-04-30 21:17:00浅井长政的背叛捏？
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2018-04-30 21:23:00村长打架原来有这么多学问
笑死，白圾网军还要护航，蚵屁会做人还会众叛亲离吗？离开的人被蚵屁说没得捞，这叫会做人？
织田的支持者如果每个都知道他想把国家带到哪里就不会有光秀了好吗
作者: hhbbookao 2018-04-30 21:50:00
除了自己以外的任何人都可以牺牲 这告诉我们作人的重要
作者:
cospergod (cospergod)
2018-04-30 22:14:00赞 111灭绿共
作者: cccaa26 2018-04-30 22:21:00
光秀事件未必是偶发 出来混迟早要还 只是他一次就买单了但无疑他是个很有创见的人
作者: jeter8695 (kuangkuang ) 2018-04-30 22:29:00
这篇不错啊
作者:
siberia (钉子要打进去啦!!)
2018-04-30 22:30:00push
作者: vacation 2018-04-30 23:26:00
织田先捣舂，羽柴（秀吉）揉捏天下糕，躺着吃的是德川
作者:
sungtau (松涛)
2018-05-01 00:33:00中肯好文
织田杀了德川的长男和元配，家康吞了！丰臣要德川娶他的年纪很大的妹妹来当他的义弟，家康也吞了！等到池子里面的鱼没有比他大尾了，天下就是德川家的了！所以说德川躺着吃年糕是比较不客观的，家康也是吞忍了很久XDD
作者: vacation 2018-05-01 00:44:00
家康绰号是"狸爷" 当然不是省油的灯，也有影武者代替的推论，加上是三人寿命最长的75岁 秀吉63岁 信长49岁
另外秀吉逼家康交出苦心精营的三河、远江、骏河、甲斐、信浓（信浓没有全部占领）五国，交换关八州，那时关八州领地虽然比前五国大，但是开发程度和人口数目都不能和原有的五国相比，秀吉这样做家康都忍下来没有造反了！！
作者: vacation 2018-05-01 00:53:00
刚好是这样家康才能好好重新经营关东啊 最后东军胜出
作者: bruce7010 (mickeyboy) 2018-05-01 01:00:00
认真文 给推
秀吉那手感觉也是学信长，要换光秀的领地，只不过信长没料到明智会反，而秀吉想用这招让家康反，只是家康最后自己吞了罢了！
作者:
jodawa (jodaway)
2018-05-01 03:18:00信长 4ni?
作者: vacation 2018-05-01 03:52:00
秃鼠/猴子 还能成为天下人 已经很了不起了，家康先是忍，秀吉死后影武者世良田二郎三郎代家康才开始有权谋桐野作人认为光秀在5/28的连歌会还没决定叛变，离6/2本能寺之变中间光秀到底发生什么事，始终还是谜
作者:
timgjh (孔夫子)
2018-05-01 04:40:00日本吹上天的战国时代跟中国历史比起来大概就是两个城市的战争吧...到顶也就两三万人的打仗= =
作者:
ephesos (我爱猪哥)
2018-05-01 07:33:00小丑比信长，笑死
作者: bbtk1338 2018-05-01 08:34:00
推
作者:
behero (改变需要勇气)
2018-05-01 18:12:00推
作者:
wcc960 (keep walking...)
2019-05-02 08:48:00这年头只要字多打一点再放到确定无人具备相关知识的板上就可以成为优文了 :P
作者:
JustSad (职业路人)
2019-05-02 10:06:00我仿佛已经看到一楼脸上的青筋XD
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2019-05-02 10:42:00八卦版就是这样，你OO系、你XX系
作者:
bluewild (bluewild)
2019-05-02 11:45:00我觉得太过于计画通、上帝视角e大只差没说“一派胡言！！”
作者:
searenata (HauSiaulism)
2019-05-02 14:55:00我看了三小……
作者: wanters (Reset) 2019-05-02 14:57:00
这篇是搞笑吗...借转笑板
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2019-05-02 16:27:00这篇是电玩打太多？还是只看过小说？
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2019-05-02 16:59:00转文是可以洗有效文章数吗?
作者:
JustSad (职业路人)
2019-05-02 17:45:00第一段就一派胡言了啊！
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-05-02 18:46:00民那真不留情虽然草都满出来了。信长临阵指挥超强的好不好随便举个刀根坂抓准自己带旗本冲就一波直就接放倒名门朝仓其它织田部将没一个有看出来还不强吗
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2019-05-02 19:25:00信长都统一尾张了 今川那时怎么可能还把他当笨蛋看
作者:
wayland (電波鴕鳥)
2019-05-02 20:26:00其实桶狭间偷袭失败的话，退回去死守义元也未必会围城强
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2019-05-02 20:35:00写了一大篇似是而非结果重点只是要带柯屁=信长 科科讲得好像信长一路顺遂是因为只挑顺风场在打而已，人家打过的苦战败战惨战可比你柯还多勒
作者:
farso (粉丝最好煮火锅)
2019-05-02 20:57:00不意在此看见蒋公观鱼文....XD
作者:
itoh (itohmakoto)
2019-05-02 21:24:00期待打脸文
作者: bicedb (包茎童子) 2019-05-02 21:49:00
看第一段 就不想看了
作者: airmike (airmike) 2019-05-03 01:47:00
读起来还蛮顺的 XDDDD
作者:
KrisNYC (Kris)
2019-05-03 02:53:00好惨的文 不知道是玩哪个游戏建立的观念
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-05-03 03:25:00以为是某本漫画里的信长
三方原之战的织德联军就被信玄辗过还有石山本愿寺难以攻下也是问题
作者: wanters (Reset) 2019-05-03 16:36:00
三方原的援军不是信长指挥的啦 他在搞西边包围网
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2019-05-03 19:37:00拜托这种文章不值得板上大大花时间纠错就稗官野史历史小说中的人物而已
作者:
BlackCC (我是黑西西)
2019-05-03 20:16:00柯粉不要带风向带到这边来 恶恶恶
作者:
mjonask (不是啦)
2019-05-03 20:48:00打了很多电动的小说家
信长猛是因为会肯打逆风场，不是怪队友废，打只顺风柯P现在像黑田想要一统天下，等时机成熟错过就失天下
作者:
imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))
2019-05-05 15:50:00只能笑了w
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-05-05 19:49:00信长打多线战争 都是硬仗 超强的
作者:
ILLwill (illwill)
2019-05-06 19:26:00柯P根本是石田三成那个级数而已,跟信长差太远
作者:
lelu (乐路)
2019-05-06 20:41:00打长岛一整个悲剧
作者: wanters (Reset) 2019-05-07 04:30:00
柯跟石田三成的确有点像ww
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-05-07 04:34:00我认为他的确可称为幸运比如上衫跟武田 早不死晚不死就在那段时间死若是多给这两人五年 他还能不能靠自己的战略能力稳扎稳打走出来 应该不太好说当然还是推解说
作者:
JustSad (职业路人)
2019-05-07 10:17:00没有立即，等了一两天……貍猫：其实我只是想确认死的是不是影武者。
作者:
ILLwill (illwill)
2019-05-06 11:26:00柯P根本是石田三成那个级数而已,跟信长差太远
作者:
lelu (乐路)
2019-05-06 12:41:00打长岛一整个悲剧
作者: wanters (Reset) 2019-05-06 20:30:00
柯跟石田三成的确有点像ww
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-05-06 20:34:00我认为他的确可称为幸运比如上衫跟武田 早不死晚不死就在那段时间死若是多给这两人五年 他还能不能靠自己的战略能力稳扎稳打走出来 应该不太好说当然还是推解说
作者:
JustSad (职业路人)
2019-05-07 02:17:00没有立即，等了一两天……貍猫：其实我只是想确认死的是不是影武者。
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2019-05-08 09:45:00
看前面的推文，以为自己才疏学浅，才发觉原来是数字板啊
作者:
Ansdy (帝黄离)
2019-05-09 09:21:00推
作者:
takura (三æˆ)
2019-05-10 11:25:00咳咳咳，野田福岛城、四天王寺、长岛死亲族
作者:
kingyes (小宝)
2019-05-13 18:36:00现在又要 等天亮 等下雨 等敌军到预定阵地了
作者:
Lisu (历苏)
2019-06-16 17:30:00好文推