[讨论] 江户时期如何正当化德川灭主行为?

楼主: turnpoint (start)   2019-01-16 16:08:21
看到前面有篇江户时期古文说家康对丰臣家的忠贞之心,
不禁让人好奇这些人要怎么描述关原之役后,
德川家一连串欺压丰臣家,乃至最后灭门的行为?
因为关原还可以硬说是三成欺君,
家康是无奈举兵清君侧来守护丰臣家。
但之后德川家到大坂之役的行为,
已经很明显不能凹是为了丰臣家着想了,
(都灭门了)
好奇那些拍马屁的学者是用怎样的论点来合理化?
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2019-01-16 16:42:00
方广寺钟铭事件
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2019-01-16 18:05:00
国家安康 君臣丰乐
作者: gunng (暗黑检察官)   2019-01-16 18:08:00
不是说丰臣家有二心打算反神君?
作者: kpier2 (条汉子)   2019-01-16 18:35:00
武家欺公家是日本的千年日常,何必遮掩?只不过从足轻成为天下人再成为公卿也就丰臣了
作者: lnceric008 (零零八)   2019-01-16 22:02:00
陛下你是不是想造反阿?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2019-01-16 22:21:00
两家的主子都是织田信长,用貍猫跟信长的交情
作者: viclin1982 (阿升)   2019-01-17 01:49:00
丰臣家在右府死后不也是处处打压织田一族,神户信孝之死,丹羽长秀自尽说,通通都跟秀吉迫害织田家有关
作者: karl7238 (追梦)   2019-01-17 08:47:00
丰臣当初怎么吃织田的德川只是有样学样而已
作者: chewie (北极熊)   2019-01-17 09:58:00
主子都是天皇 再来是织田信长啊:P
作者: l90289312 (ZERO)   2019-01-17 10:08:00
秀吉再怎样也没对织田男系灭族吧,秀信不就活的好好的
作者: arthurkot (KOT)   2019-01-17 11:55:00
天命所归四个字就够了,难道还要算数学写证明题?
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2019-01-17 13:45:00
说灭主也还好, 家康在臣服秀吉时早要了信长羽织当预防了
作者: wayland (電波鴕鳥)   2019-01-17 14:01:00
家康把秀吉当做领袖,可是德川家并非丰臣家臣
作者: kojiro   2019-01-17 21:50:00
北条高时都可以对后醍醐天皇说帝御谋反了,灭个小小丰臣应该是没差
作者: yenyikoto (非诚勿扰)   2019-01-17 21:53:00
御谋反是我迄今听过最扯的历史名词
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-01-17 22:22:00
德行(误)
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-01-17 23:21:00
秀吉对有威胁的比较狠,没威胁的不会赶尽杀绝织田信包,有乐斋,信雄,秀信,都活的好好的
作者: smallfly (小小飞)   2019-01-18 10:14:00
有个疑问 所谓天下人是指石高最大的大名吗 感觉就有权力可以随意分配领地 但这是根据什么职位权力来支配其他大名的?
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-18 13:00:00
天下人是指掌握天下之人,应并不直接=石高大小就是了武家政权的幕府是正式体制外的黑机关,本来是征讨用的临时军事机构但被利用其名义成为常设军政府
作者: jfy (天之子)   2019-01-18 15:45:00
可能是因为某些游戏设定到达一定石高后,就会变天下人,所以才会误以为天下人与石高有直接关系吧;另外三天下人中,也只有家康建立幕府后,才有正式分配其他大名家领土的权力,关原战后的分配主要还是以分配西军方领土为主,并一并调动部份东军大名到原西军大名领地;秀吉则是当上太政大臣后,也才产生相关权力。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-01-18 20:40:00
就说之前的人是德不配位就好(?)
作者: haoboo (萨伊克斯)   2019-01-18 21:24:00
不过三天下人都是当下石高最大的势力就是了
作者: ILLwill (illwill)   2019-01-18 22:53:00
信长不是就直接颁布一个天下布武印鉴的公文
作者: kpier2 (条汉子)   2019-01-18 23:08:00
简单讲就是拳头大到天下皆服就是了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-01-19 18:13:00
天下人石高不够多就是室町幕府,除义满时代外从头乱到尾
作者: jerrry (jerry)   2019-01-19 23:00:00
秀吉全盛时期石高究竟有多少呢?
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-19 23:48:00
直辖应不到百万,加上藏入地就多了。藏入地最多时有过二佰万且多是精华地段,没记错的话岛津被拿走现鹿儿岛市因为是重要港口,其它金银矿山等就不用说了。
作者: ThreeNG   2019-01-20 13:45:00
要看定义和解释的方式。也有人认为秀吉担任关白后,已是实质统一日本的政权。后续德川篡位被视为丰臣政权的内乱下克上成立新政权
作者: radiohead56 (电台头5566)   2019-04-30 21:20:00
秀吉对织田家也是这样啊织田秀信加入东军的话说不定可以跟他叔叔信雄一样笑到最后可惜选错边

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