一些战国大名后裔的有趣采访内容＠周刊朝日
简译之、详见原文
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德川家 成为迹取的条件是喜欢相扑？
末代会津藩９代目藩主松平容保之子孙、现德川宗家第１８代当主之德川恒孝成为德
川家迹取（继承人）经过之故事。
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二战结束后会津松平家回到了渋谷区松涛幸运未被烧毁的屋敷，但在三年后恒孝之祖
父松平恒雄过世。因为遗产税的关系，寻找起了比较小的住家。最后、搬到了德川家的
外祖父．家正（德川宗家１７代当主）之住宅附近，走路约一分钟。
家正很喜欢看大相扑。说道喜欢相扑（外）曾祖父的家达也很喜欢。１５日间（大相
扑场所赛程）几乎每天都前住国技馆（大相扑比赛场所）。家达持有的枡席（日式传统
观客席．包厢）被同样成为家督的家正，然后是我继承了。有很多的孙子，但不知为何
家正经常带我去看大相扑。感觉上就是个看着最喜欢的清水川和三根山（相扑选手名）
边声援一边妮可妮可（ニコニコ）的好好老爷爷，在那时这样说了。
“恒孝、要来我家吗？（恒孝、うちに来るかい？）”
身为德川家迹取的母亲之兄长（舅舅）很早就过世了。我是松平家的次男，也就是说
这是在问想不想成为德川家迹取的养子啊。因为跟阿公很亲近就回答了“嗯、好呀（う
ん、いいよ）”。因为没想到意思是指这么重大的家。被引诱去看相扑就变成了养子的
事了不是吗（笑）。
https://dot.asahi.com/wa/2014031200089.html
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徳川宗家现当主 “旧大名家子孙很多的学习院（旧皇、华族学校）之历史课很困难”
学校课程学习的战国武将，在现在依然有子孙残存继承的情况时。其中天下统一的德
川家。德川宗家第１８代当主、德川恒孝透露了那内情。
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由松平家成为了德川家的养子，在中等科（中学）时搬到了（外）祖父．家正的家。
与千駄ヶ谷及原宿那时的屋敷相比变得非常小，家中事务关系工作的男人３、４人与女
中桑４、５人，还有司机跟厨师。
这的晚餐是在５点半。非常早。还有因为（外）祖父母是７０岁左右的高龄者，譬如
鱼来说只有白身。味道也很淡。非常高雅端正少量的东西。对正在发育中的男孩子来说
完全不够。
所以、这的晚餐吃完后，说道“稍微出去一下呐”就从家里出去。马上到附近的实家
松平家，刚好是晚餐开始的时间。我在这４、５年间，成了（每天）吃二次晚餐。
学习院初等科入学的时候是昭和２１年，是战后教育的１期生。是适度的淘气鬼、适
度唸书的好孩子（笑）。开始吸烟是在高等科２年结束时。学习院感觉给人举止良好的
印象，不过很多学生在这时就开始吸烟。被发现就会停学，但现在宽容多了吧。
旧华族的学生很多，所以历史课教起来很困难。因为不管怎样岛津桑、毛利桑的旁边
坐着德川桑和松平桑。母亲说的旧事，锁国的德川之政治（策）不好，上课时这样说的
时候，母亲的妹妹（阿姨）在教室的角落低声哭泣了。我想日本史的老师也是很辛苦。
大学在学中时因家正过世继承了家督，毕业后进入了日本邮船。成为最初为了生活而
在民间公司上班的当主。在公司、加贺前田家的当主曾一时在同一单位。
也常在海外工作，在纽约共赴任６年。当时米国（アメリカ）被称为“将军SHOGUN”
的连续剧正大热。在那之后真是不得了（大変）呦。“你是真的SHOGUN吗？（お前が本
物のSHOGUNか？）”这么说道便模仿砍过来成为了困扰。
在日本俱乐部的派对中，有米国学者跟我说了这样的事。
“２６０年间，统治著国家也没有战争，孕育了这么多文化的政权，说起来历史上几乎
没有”
德川是多么的伟大，被这么诚挚的说道。德川之世是封建的不好时代，我是这样学习
了的。也就是锁国、是把日本朝世界发展延滞的元凶。所以、由米国的老师（先生）说
了这样的事情，是非常的令人印象深刻呐。
在公司没有特别对待，１年２次，为了家中行事请假。家康公的命日（忌日）、４月
１７日的久能山东照宫及翌５月１７日的日光东照宫之例祭。
久能山也好日光也罢，哪个都要一直爬石阶才能到达墓地。穿着衣冠束带爬石阶，很
困难。而且、这１、２年间在体力上变得相当辛苦。想早点让后面来继承，但是长男很
讨厌（继承）。
https://dot.asahi.com/wa/2014031900079.html
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战国４武将之子孙对谈 学习院的殿样是BILINGUAL（双语）？
德川、前田、真田、织田、集结了在战国奋战的４武将之子孙。为了周刊朝日ムック
“武将の末裔”出版之展览会“大 関ケ原展”（テレビ朝日ほか主催）举办记念进行
了“武将の末裔座谈会”。德川宗家１８代当主．德川恒孝氏、前田家１８代当主．前
田利祐氏、真田家１４代当主．真田幸俊氏、织田家１８代当主．织田信孝氏之４人是
学习院的前辈后辈，透露了祖先在历史留名的他们学生时代的插曲。
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德川：我是战后第１期生。１班１８人左右。而且全部都是男的，松平、松平、德川、
德川有４人呢。然后还有毛利。和我关系最好的是，萨摩藩士得到了爵位的调所君。
全部大概就是这些人。
前田：我跟常陆宫样是同期，但是还是有德川、有松平２人、有南部有锅岛。历史老师
稍微有点困扰呐（会场笑）。因为分成了敌我方。
德川：觉得在学习院教历史很难呐。在绳文、弥生时代的地方胡乱的拖时间呐，巧妙的
在刚好进入江户时代的时候第３学期（日本学制一年３学期）就结束了（会场笑）。
野村：代代承续的家世，在历史（课）上果然会擅长吗？
德川：德川的１５代到处开了洞（空白），在这（空白）填上（答案）的问题呐。无论
如何有一个不知道，就写了自己的名字“恒孝”上去（会场笑）。然后，被唸了“你做
不到（答不出来）要怎么办”，老师气到快要死掉。
织田：（略）
野村：华族的大家在学习院上学，都使用高雅的言词（上品な言叶遣い）吧？
德川：没有的事。但是，大家的语言使用区分的很好呦。父母及老师在的时候用“敬语
（ございます言叶）”，不在的时候就突然“喂、傻瓜、到外面来（てめえ、べらぼう
め、表へ出）”像这样（会场笑）。
前田：祖父母在的时候好好的用“您好（ご机嫌よう）”，和朋友时普通，公司是用“
混蛋、这家伙（ばか野郎、この野郎）”这样。虽然不会说是BILINGUAL，但是３种类左
右的日文是分别使用的（会场笑）。
（构成 朝日新闻出版・横山 健）
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徳川宗家１８代当主
徳川恒孝氏
とくがわ・つねなり １９４０年生まれ。学习院大卒业后、日本邮船に入社し、副社长
などを歴任。２００３年に徳川记念财団を设立し、理事长に。世界自然保护基金（ＷＷ
Ｆ）ジャパン会长（撮影／写真部・堀内庆太郎）
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前田家１８代当主
前田利祐氏
まえだ・としやす １９３５年生まれ。学习院大卒业后、三菱海运（后に合并して日本
邮船）に入社。主に営业を担当する。宫内庁掌典职を経て、现在は霞会馆常务理事（撮
影／写真部・堀内庆太郎）
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