Re: [讨论] 明智光秀叛变之探讨

楼主: SincereBob (诚实老包)   2017-09-08 22:23:10
网络突然断线,刚打的内容都没了,只好很简单回文,请见谅。
类似的话题,每一两年在版上就会讨论一次。
看了许多,小弟的看法是:“怨恨说”是基础,其他说法可能同时并存。
为何主张“怨恨说”是基础?
一、如果是出于权位争夺的理性计算,光秀跟你我一样是凡人,动得都是大脑理智区块,
得出结论应该都类似:成功机率不大,但失败代价却很高。
何况光秀已有子嗣,为了家族,冲动行事的可能性就会降低。
二、光秀带的是一大帮子人,如果只是出于当主主观计算,就要为渺茫的希望赌上身家,
根据战国时代其他先例,一伙人鸟兽散的机率很高,甚至倒戈都算正常。
可是光秀的直属部队一直到最后都算团结,还在山崎以整个编制对上两倍up的敌军。
三、朝廷黑幕说有其说服力,但如果光秀原本没有强烈的动机,单凭朝廷私下劝说,
而且是一个无兵无将的朝廷,就要老练的光秀赌上身家性命,也太容易了些。
因此,从个人、集体的心理,明智系统必定有强力的动机,来维持集体的行动一致。
而当理性损益计算在常理下不足以支持这样的集体心理,就必须往更深层挖掘。
这也是小弟认为,所谓“长宗我部黑幕说”、“朝廷黑幕说”、“恐惧移封说”,
都有一定的说服力,但都可归结到“怨恨说”,成为主要的行动动机。
尤其当光秀讨伐成功后,后续举措不像经过缜密规划,甚至出现wishful thinking倾向。
非常类似典型高度精神压力释放后的状态。
最可能的情况是:
信长晚期对老臣的清算、对部属的威压、彻底征服的作法、三职推任事件等,
使光秀及其部属对信长产生恐惧、憎恶的心理,构成集体行动的基础。
更贴身的一些事情,譬如尚待证实的甲州征伐争论、光秀生/养母死亡事件、或移封等,
甚至毁约计画攻打长宗我部、招待家康事件等,使原本只是负面的心理,
快速转化成感到生存被威胁、必须要采取行动的集体盼望。
这时,朝廷若有似无的劝诱、局势的陡然有利,甚至部分同僚的私下鼓励,
让光秀及其部属产生过高的心理预期(又是典型高度压力症候群),
终于集体干下这票惊天动地的大案。
结论:没有大多数部属的支持,光秀根本无法叛变。本能寺之变是明智系统的集体选择。
最传统的怨恨说,或许还是最有力的解答。
作者: eli5816459 (司任平)   2017-09-08 22:26:00
我有写过移封事件跟明智母亲事件的简单考证朝廷相关说近年来基本上处于被推翻状况了可以参考胡大的书
作者: j2squared (j2squared)   2017-09-08 22:31:00
精神崩崩的光秀一行
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-09-08 22:33:00
胡大的书听说要再版,出了吗?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-08 22:33:00
精神压力过大这说法很有说服力 btw信长灭佛也伤他很深lol
作者: ckallen (hysteria)   2017-09-08 22:33:00
再推怨恨说, 脑冲复仇是不管局势与后果的
作者: eli5816459 (司任平)   2017-09-08 22:34:00
或许该说是怨恨说跟野望说兼具胡大的书下周会推新版
作者: tony3366211 (00)   2017-09-08 22:34:00
光秀:一生督死你一人
作者: eli5816459 (司任平)   2017-09-08 22:35:00
织田信长实在谈不上灭佛光秀似乎也没透露因为佛教因素而造反的讯息
作者: j2squared (j2squared)   2017-09-08 22:39:00
光秀因灭佛气噗噗不是小说家加油添醋的说法?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-09-08 22:56:00
灭佛说不是被带风向的吗?信长烧的是不肯交人的延历寺,还有发动宗教战争的一向
作者: CGT (Peter)   2017-09-08 23:13:00
事件本身来看像是叛变前几天临时决定的,明智部属是否曾参与谋划,还是起事时才被告知,十分耐人寻味啊
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-09 00:53:00
信长从来都没有灭佛,只有消灭反对势力跟信什么没有关就现在的考古发掘延历寺的本殿根本中堂早在信长时代之前就已经烧失,在比叡山上的数处挖掘点也没发现大规模战烧迹且目前论说比叡山山上并没有大量住人,人口主要是住在山下也就是目前近江滋贺院门迹一带当朝仓浅井屯在比叡山山上时,信长有送约战信邀他们下山决战,一堆山城有都挂【○○寺】之名,打了都算灭佛吗XD
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2017-09-09 01:06:00
灭佛说,夸饰居多,之前NHK有研究过。
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-09 01:17:00
而且就算比叡山烧起来了也不见得是织田军烧的,有先例6代将军足利义教还俗后与叡山对立,之后骗出延暦寺有力僧人砍头,留在山上的僧人后来放火自杀抗议
作者: tucker (苦恼的尼采)   2017-09-09 01:26:00
推,但记得有个说法是事前谋画仅有少数近臣参与,兵到现场还以为是杀家康而非信长。至于明智家是否团结,山崎之战寡不敌众的前提就是会跑的已经跑了,剩下都是同进退的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-09-09 10:12:00
原来是明智龙介啊
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-09 11:09:00
原来如此 长姿势
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2017-09-10 10:31:00
义教就烧过啦
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-09-10 11:04:00
信长公表示:就说不是我烧的 你们这些秃驴还诬赖我QQ
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2017-09-10 12:55:00
当时的延历寺根本就不是寺庙是城池吧
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-09-10 13:00:00
光秀:一生只烧你一人 今年夏天 让我来烧(?)

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