[讨论] 五步以外,枪比刀快,五步以内....

楼主: helldog (妈宝地狗)   2024-11-17 15:02:16
中国网络上讨论格斗的非正经文章常出现许多段子,比如日本居合坦克斩[注]、美式居合
,其中,这个段子流传甚广"天下武功,唯快不破;五步以外,枪比刀快,五步以内,枪
又准又快。"
注:
日本居合坦克斩这个梗来自池上辽一的漫画《王立院云丸的生涯》,主角用刀砍断了坦克
砲管。
在讨论这片之前,我们先来看看日本居合与美式居合到底能多快?
日式居合
https://www.youtube.com/shorts/6C6APFTkZGM?t=7&feature=share
美式居合
https://www.youtube.com/watch?v=3mG5xvrHkiY&t=64s
光看数据,日式居合的拔刀速度是0.3秒以下,美式居合是0.02秒,美式居合胜。
五步以外,枪比刀快,我想应该没人有啥意见,但五步以内,枪又准又快,我想应该有人
有不同的意见;日本网友则进行了下面的实验:
居合 VS 手枪
https://www.youtube.com/shorts/FFop1NzYtvQ?t=5&feature=share
居合 VS 自动步枪
https://www.youtube.com/shorts/31QCV5WGNO4?t=3&feature=share
从这影片看起来,在5步以内的近距离,枪手并无优势。
有人可能会说这个测试者并没有使用枪斗术,如果使用枪斗术,结果可能不一样;但大家
要知道,枪斗术(Gun Kata)在现实并不存在,这是电影《重装任务》(Equilibrium)瞎掰
出来的东西,实用性跟绝地的光剑战型(Lightsaber Forms)光剑不分上下,现实的枪斗术
(枪械格斗)一点都不花俏;肯定又有人说,在这样的近距离,用韦佛式射击或三角式射击
的指向性都太慢了,应该要改用C.A.R射击法-Center Axis Relock(中轴锁定射击系统)
,靠直觉开枪,别瞄准了。
《重装任务》的枪斗术
https://youtu.be/p8z4C05qSB8?list=PL2aAxSzMKXhuHhPDIq5cOnYNeYdtvLHpl&t=7
现实的枪斗术:枪械格斗
https://youtu.be/SsV-4L9pNDE?t=36
韦佛式射击
https://youtu.be/f36BciBFf50?t=25
C.A.R射击法
https://youtu.be/x008m3ACXAI?t=7
图勒.丹迪斯说过,枪手距离对方,至少要21英尺,反应才来的及。
21英尺法则
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=21
但反方认为21英尺法则并不是定律
http://gearkr.com/?p=95456
且他们还认为21英尺定律只适用于警察,因为警察在对方未亮刀时,枪必须要在枪袋内,
如果枪已经拿在手上,枪必胜。
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=51
但从上面刀vs枪的影片中可以看到,只要距离两步以内,枪没有事先指向对手,就算用
C.A.R射击,也是来不及在对手挥刀前开枪先击毙对方,顶多运气好来个双杀;我想只有美
式居合才能在枪没指向对方时,开枪速度能跟得上居合拔刀的速度。
我知NKN大神应该对这结论是不服气的,但我想问版上的大家,那位居合老师跪坐在你前面
,有无信心躲过那刀?我,肯定是躲不过的。
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2024-11-17 15:16:00
专家要对专家 这所谓老师也要跟特战部队军人比才对
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2024-11-17 16:59:00
除了那个快抢手 特种部队也没办法近距离持枪获胜 特种部队并不会针对手枪秒拔射这点进行训练
作者: tony121010 (我是来乱的)   2024-11-17 17:27:00
其实标准要厘清,5步以内很大可能是两败俱伤5步以外枪手无伤,算起来我还是愿意拿枪的如果标准是要无伤,那拿刀显然不是好选择
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-11-17 18:27:00
就信长的圆阿,明知道半径4公尺还要给砍就没办法美国开黑枪,连警察都怕,看谁先有杀意吧,招在意先就剑痴刀狂了发在意先
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-11-17 19:20:00
想到电影 Equilibrium 的枪阵
作者: wanters (Reset)   2024-11-17 19:33:00
问一下那个居合高手愿不愿意五步内冲一个手持已上膛的散弹枪的枪手还有就是同样五步内,居合高手从攻方变受方那他挡不挡得住那个枪手
楼主: helldog (妈宝地狗)   2024-11-17 21:28:00
哪来的攻方与受方,双方都是攻呀。
作者: tony121010 (我是来乱的)   2024-11-17 21:44:00
20 Foot Rule基本上是以持枪者为中心的概念所以才会优先考虑对持枪者的威胁性那是要确保执法者、士兵安全用的网络上进一步延伸的探讨或实验,往往误解这前题变成在吹捧刀子在近距离比枪枝有威胁性如果是以持刀者为中心,应该是看到对方拿枪就要投降或逃跑才对,而不是持刀冲上去
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-11-17 22:02:00
对持刀者来说 近距离只有冲上去突刺这个选项投降或逃跑都只有被枪决的下场
作者: saltlake (SaltLake)   2024-11-17 22:37:00
还有自戕这个选项没听说贞洁卫或者怀剑?
作者: tony121010 (我是来乱的)   2024-11-17 23:08:00
如果只是遇到警察,你投降就好了战场上就比较难说,不过如果战场上你只有刀那就认命吧
作者: saltlake (SaltLake)   2024-11-18 00:12:00
五步以内,手榴弹…
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-11-18 00:53:00
死斗战斗意志就很多不确定因素,毕竟没人训练过死亡抗打训练
作者: saltlake (SaltLake)   2024-11-18 07:16:00
能够远远消灭敌人的方法不努力开发取得,花时间精力去练跟敌人五步内梭哈?一堆炸弹客以肉身拼鬼畜美欧是不得已为之就好像老共微末的时候大吹小米加步枪,富裕起来之后呢?想当年老共多么自衿八路军两条腿跑赢有卡车的国军等富强起来对付洋基队的时候,还不是拼命广告本国的东风飞弹、隐形战机、航空母舰等等。
作者: jackliao1990 (jack)   2024-11-18 15:31:00
枪炮是胆小鬼用的 手握枪炮的清军看到日军主动挑起白刃战后就马上逃跑
作者: Lordaeron (Terry)   2024-11-18 15:50:00
这不用什么居合这么高级,台铁就发生过实例了。看新闻!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-11-18 20:04:00
那是不想开枪吧,到场处理男子就一直拿刀戳空气,明明有很安全的距离,但怕乘客被砍,才接近被捅应该前后包夹才对,一个人处理要顾其他人,太困难了然后车厢环境根本不能射击,只能用电击棒或甩棍
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-18 22:56:00
看是什么状态啊 非射击高手很难保证开下去命中要害
作者: saltlake (SaltLake)   2024-12-09 23:17:00
空手夺刀靠谱吗?武术家、格斗选手参加测试 <-这进一步在幽土伯找关键字可看到短片介绍五种不同专家策略一定要拼极近距离单人战斗,看来短刀或匕首是最优解但是战场不是只有单兵战斗,遑论不是只有短兵相接战斗不同武器或做战策略本就有想定或本质上的最佳战斗状况

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