※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言:
: 有一种说法是,迁都到北京是为了方便主动出击
: 所以也才会有收缩防御的情况发生
这个看法我觉得是比天子守边有道理一些。
(我上一篇回文最后大概也是这个意思)
然而问题是:历代皇帝有能力自己主动带兵打出去的有几人?
即使可以,皇帝亲征冒的风险很大。
在首都坐镇发令又有遥控指挥之嫌。
(关于信任问题,袁崇焕讲的可以参考:
盖驭边臣与廷臣异,军中可惊可疑者殊多,但当论成败之大局,不必摘一言一行之微瑕。
事任既重,为怨实多,诸有利于封疆者,皆不利于此身者也)
: 一开始老朱的国策是天子在南京,藩王靖边应对北元残存势力
朱元璋13次派人北伐北元势力,只有两次是派藩王打的。
: 朱棣造反成功后,他就面临了抉择:是要继续待在南京,执行老朱那套?还是换另一套?
: 可千万别说待在南京&削藩并行这种话==
: 在明朝立国之初,蒙古诸部的威胁还是很强的,不然朱元璋也不会把藩王派去镇守边境
: 朱棣因为自己造反成功的关系,所以选择限制藩王,但又为了解决边境问题,他选择主动出击,所以才会五次远征漠北
: 比起在边境线上屯驻大量重兵,倒不如在首都屯兵,然后定期去草原上主动出击打击敌方势力
: 明成祖这么干,明宣宗也是这么干的~
明宣宗就不是这么做的,明宣宗的时候几乎没有什么出征草原的动作
: 明英宗也是这么干的,只是明英宗失败了,自此皇帝/武将势力一蹶不振,再也没有主动出击的机会了
也没说再也没有,明武宗就自己出去打还沾沾自喜了。
(就是黄宗羲说的武宗困于阳和,那仗是胜是败有不同意见)
: 天子守国门的说法不对,应该是方便天子主动出击才对~
: 这种论点大家怎么看?
经济上的理由大家应该都满熟悉了,我再补充一点。
在首都的军人因为薪水不够,还私下去跟蒙古人交易赚钱
明英宗睿皇帝实录卷之九十七
罗亨信奏:比闻瓦剌贡使至京官,军人等亡赖者以弓易马,动以千数。
其贡使得弓,潜内衣箧逾境始出。
臣思虏居常利此器。今中国人贪其货贿反与易之,宁不资其威力?
请敕机要重臣密廉在京弓人究市弓以易马者治之。
其实这串本来是想讨论纯军事上的问题(因为迁都对经济不好我本来觉得是共识了)
这里再补充一些资料和看法,希望能得到版友指教。
刘焘的奏折
巡视陕西三边荅阁部分关镇战守书:
我朝建都燕京、据六合之上游、倚万山之重险、资东南之财赋、恃西北之戎马,密迩虏巢
,乃圣天子自将以守边也、较之汉唐都关中、宋都河南者、其势自有不同。惟其虏穴也近
,故其边患也繁。
这里指出就是国都在北平所以才边患频繁。
荅元老本兵议复河套书:
汉唐建都关中、山河百二、据形胜于前、胡马奔驰、失险阻于后所以借黄河为拒虏之地葢
以黄河之曲、故谓之套、在汉家谓之河南地、受降城尚在河外在唐时筑以受降城而河套委
在所急也、我朝建都燕京、去套甚远、视汉唐巳属所轻矣、有之可也、无之亦可也
这要配合前面文章中,熊廷弼的奏折来看。
刘焘说西汉和唐朝首都在长安,所以一定要守河套,
明朝首都在北平所以河套有没有都无所谓。
熊廷弼说,明朝首都在北平,所以辽东一定要守还要增兵,要不是这样放弃也可以。
这两人的奏折都指向一件事:
那就是首都位置附近一定会要求战略纵深。
就像孙吴一直打合肥,怕建业战略纵深不够也是主因。
所以其他地区战略收缩,首都放重兵定期出去打这种方式,很不靠谱。
至少不是中原王朝会采用的策略。
附带一提,明朝战略扩张的地方我觉得是在西南或南边
(明朝相对于汉唐疆域的斩获,就是把云南纳入治理,
明成祖打下越南,明宣宗放弃)