→ gary76: 首先，至少找2个河北人万户带队去打，蒙古人普遍太废不能 07/08 19:52
→ gary76: 打，朝鲜人士气不行也不经打 07/08 19:52
→ gary76: 整场征日行动说是组织了十万人，但是这十万人是非常不平均 07/08 19:57
→ gary76: 地分布在泉州往日本，济州岛往日本，还有在东海上迷路的航 07/08 19:57
→ gary76: 线上，而且占了人数大部分的南宋水军，直到九州已经开始打 07/08 19:57
→ gary76: 时，还有2,3万人军力滞留在泉州港，连船都没上 07/08 19:57
→ gary76: 十几万士兵被遗留在海滩上根本一点都不可信 07/08 19:58
→ gary76: 第二次征服日是有一位河北人的水军万户参战的，他的部队也 07/08 20:02
→ gary76: 是唯一在经历台风后保持建制，大部分战船无恙，并且为大部 07/08 20:02
→ gary76: 分部队撤离断后的 07/08 20:02
→ gary76: 当时因为忽必烈在需要东西两路的蒙古人反叛，手下最能打的 07/08 20:05
→ gary76: 汉人世侯基本都被派去草原上殴打蒙古人了，所以元朝只要解 07/08 20:05
→ gary76: 决了东路蒙古王公的反叛后，就能有足够的河北超人去打日本 07/08 20:05
→ gary76: 了 07/08 20:05

也速台儿下属的部队究竟有没有到达日本战场，那要另说，江南军规模很大，但并不是全军同时出发且同时到达日本，江南军3500条船，6月中才开拔，下旬才只有50条船作为前锋到达对马，这时东路军都开始闹瘟疫一段时间了，我个人倾向也速台儿的部队大部分是分散在舟山去日本的航路上，也许怠工，也许避风谁知道是不是怠工？反正船是带回来了，但又有多少是在海上收拢，谁能说清

忽必烈不难骗吧？第一次不就被将领骗说打赢了？

第一次不能算没战果喔!! 对马 壹歧也是有攻下。金方庆回高丽，还有献俘童男童女!!

但搞到忽必烈以为日本不行了排杜世忠去送人头这其实就是骗了如果忽必烈有意识到第一次自己打输了，不至于干出派使节去要日本称臣这种谜之操作

第一次的确不算战败呀!!!比较算是补给不足然后就先放弃

应该说不是败在战斗行为上 打仗后勤没搞好使得战略目标未达成 怎么说都该说是战败

如果以现代角度看，我认为要打赢机率也不高但是从当时角度看，忽必烈确实是可以把它归为补给不足暂时撤退，元史上也是这样写，如果忽必烈不认同，那他应该要有处份动作。

从忽必烈只匀出一个汉世侯的水军万户参加来看，就没对这个行动有什么特别的指望，南宋军和朝鲜军都是意料之内的渣渣

谁跟你喳喳?? 第一次东征，朝鲜军打得很好!!!金方庆还坚持要续战!! 是忻都觉得不利决定要撤!!

哦对对对，伤害了你的玻璃心真不好意思

欺上瞒下，历史上这不是第一次也不会是最后一次，1593年时也会在发生一次，导致1597年 再启战端。

提醒参与讨论的板友注意板规2

汉人世侯在李(王亶)之后，忽必烈已经起疑心!! 不可能担当一方大将了!! 南征南宋的主要统帅就是伯颜、阿术、阿里海牙所以征日的统帅也不可能是什么汉人世侯!!要说汉人将军的重要性，刘整、吕文焕比汉人世侯重要多了

其实窝不太懂，蒙古人废的理由是舍么