[闲聊] 潍水之战这战术的真实性有多高啊?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-05-18 11:22:10
如题
韩信vs 龙且的潍水之战可以算作是一个经典案例
不过看史记里面提到的韩信战术,真实性有多高啊?
史记:
齐王广、龙且并军与信战,未合。人或说龙且曰:“汉兵远
穷战,其锋不可当。齐、楚自居其地战,兵易败散。不如深壁,令齐王使其信臣招所亡城,亡城闻其王在,楚来救,必反汉。汉兵二千里客居,齐城皆反之,其势无所得食,可无战而降也。”龙且曰:“吾平生知韩信为人,易与耳。且夫救齐不战而降之,吾何功?今战而胜之,齐之半可得,何为止!”遂战,与信夹潍水陈。韩信乃夜令人为万余囊,满盛沙,壅水上流,引军半渡,击龙且,详不胜,还走。龙且果喜曰:“固知信怯也。”遂追信渡水。信使人决壅囊,水大至。龙且军大半不得渡,即急击,杀龙且。龙且水东军散走,齐王广亡去。信遂追北至城阳,皆虏楚卒。
韩信先派人在上游用万余沙袋断流,然后半渡打一打就诈败退兵
龙且见状就开始追击,韩信再命人决堤,河水重新流出成功阻断龙且的主力部队
韩信就可以趁机以多欺少干掉龙且
大家觉得这个战术的真实性有多高啊?
作者: chordate (封侯事在)   2022-05-18 12:02:00
你先说一下你觉得不真实在哪
作者: autotroph   2022-05-18 12:24:00
李世民在洺水也打过类似的战术
作者: iamhm   2022-05-18 12:29:00
看这几天南横土石流 我觉得很可怕除非是水位低的时候就先堆好沙包 汛期来再放水
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2022-05-18 12:40:00
放水淹敌军在春秋战国时代就是常用战术
作者: showermi (累積挑戰的人生)   2022-05-18 12:42:00
是不是觉得哨兵看到后 打个电话line一下龙且就好?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-18 13:51:00
没人觉得 原本夹潍水陈的龙且 怎没发现水流变少 怪怪的吗?
楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-05-18 14:02:00
有没有可能其实不是一夜堵塞,是分很多夜晚慢慢堵塞的,所以水流由多慢慢变少,这样想的话该战术就更有可能实行了,虽然还是有bug ~
作者: chordate (封侯事在)   2022-05-18 14:14:00
是堆沙包造成堤堰效果,又不是完全阻断水流只要把水流一部份导向别处让下流水变少就好了“引军半渡”,说明还是有水,不是完全把水流阻断
作者: castlewind (城中之风)   2022-05-18 15:41:00
水深及踝、及膝、及腰 渡河的难度就有差了文章太简略也是一个疑点 “夜”是一夜筑成 还是很多夜渐渐完成 楚军居然没有派斥候侦查也是疑点
作者: fw190a (las)   2022-05-18 15:54:00
其实这战术难点或许在先打过去然后诈败这部分,打消疑虑
作者: chordate (封侯事在)   2022-05-18 15:58:00
就是韩信先追过去才会让龙且认为说水浅是韩信自己想渡河才刻意堆沙包造成的
作者: wanters (Reset)   2022-05-18 17:06:00
如果边战边退让交战线慢慢退过河的话应该还好吧都在交战了而且敌人也在河床上总不可能觉得水位变低就下令全军撤退。如果韩信军和龙且隔着相当距离在跑的话比较可能被发
作者: rockocean (大膽刁民)   2022-05-18 20:31:00
应该是靠万余沙包把河流水位降至人马可涉水而过等交战诈败引诱龙且本人带兵追击 再决开沙包 把龙且和他的主力部队分隔后再击杀龙且
作者: aaa013008 (Clown)   2022-05-18 21:12:00
会不会像火凤燎原那样假佯攻偷堵水
作者: sdiaa (桂纶镁)   2022-05-18 23:09:00
堆沙包难度比边战边退小很多啊 符坚表示:
作者: castlewind (城中之风)   2022-05-18 23:23:00
古代布很贵吧?
作者: ten9di9 (??)   2022-05-19 07:18:00
所以韩信是神啊
作者: hitler941627 (恩)   2022-05-19 10:54:00
#1YCl1Dgg 不久前我才PO一篇文讨论过
作者: katana89 (月月火水木金金)   2022-05-19 11:24:00
也不一定要用布做沙包 稻草捆塞土进去 类似古代米袋那样
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-05-19 11:31:00
为万余‘’囊‘’满盛沙,字面意义上就是沙袋啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-05-19 12:47:00
放水不一定要是能把人冲走的大洪水 让你渡河变困难就是很大的优势了
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
这水是用来截断对方渡河后的部队 让他没退路 后方部队又不能援
作者: castlewind (城中之风)   2022-05-19 16:57:00
阻滞后卫部队 形成对前锋部队的局部优势
作者: djhuty (vm6)   2022-05-19 18:36:00
填河有难度吗?亚历山大大帝打泰尔城时还填海咧
作者: tony3366211 (00)   2022-05-19 21:56:00
连初期的太平军都玩的出来的方法,哪有那么难,详见独鳌山之战重点不是真的淹到无法度过,只是不能立刻后撤,士兵练度不够就崩溃了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-20 05:16:00
开拔2千里"齐城皆反之,其势无所得食"的汉军 必须龙且愿意夹潍水陈 且该处恰有可作万余囊的材料 否则吃空的囊亦显冗余

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