[问题] 明国的军械制造技术落后前代?

楼主: cjol (勤朴)   2022-02-22 21:05:53
#1Y16wku_ (gallantry)
宋朝有“神臂弓”,实际上是大型弩,立在地上用脚拉动,三百步外发射可贯穿铁甲,
又叫“克敌弓”,南宋洪迈的《容斋随笔》中记载:
高宗绍兴十二年 (1142) 的宏词科考试题目,正是写出《克敌弓铭》。
宋军对抗金军,就是以这个为利器,军法规定一具都不准丢失,
就算战败撤退时无法带走,也必须先破坏,以防敌军拿到完好的可以仿制出主要机构。
元世祖忽必烈灭南宋后,取得制造方法,因此使得军力大增,
但到明朝就失传了,只在《永乐大典》还留存所有的图说,
但弩机部份只有各零件分图,绘制外观、标示尺寸,但完全没有怎么组合的说明,
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有点好奇
明国的军械制造技术真的有比前代落后?
南宋跟元能做的武器
明国没有能力作出来?
还是说有更好的武器(山寨西洋大砲)
所以没有动力去大型弩?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-02-22 21:22:00
世纪帝国4跟Hhumankind明朝代表武器都是一窝蜂了代表那是个往火药武器发展的时代,相对弩机复杂结构,火药还是容易许多
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2022-02-22 21:33:00
神机营了解一下☺
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-22 23:30:00
只是因为弩成本太高 改用便宜管子火器
作者: patentshit (patentshit)   2022-02-23 01:33:00
明成祖开始就忙着玩火药了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-02-23 06:24:00
操作面对初学者不友善、消耗资源,少量制造不适合明朝较长的防御线能仿代表技术性门槛并不是什么黑科技,不能仿也不代表是黑科技,有可能更实用替代品产生宋朝当兵很辛苦,步兵铠甲重实际上没几个揹得动,大型防御弓弩又像宝贝一个不能少
作者: overno (狗不理)   2022-02-23 07:43:00
神臂弓,看起来又大又重,零件多难生产与维修,还是火枪好https://youtu.be/X_O1-chxAdk看起来工法不难,难的是观念枪枝成品只要做防绣就好跟不健康的微波炉取代健康的柴火炉一样
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-02-23 10:32:00
微波炉哪里不健康……炭火烤才不健康吧微波炉就只是把东西煮比较熟而已,所以有些食物养分会掉
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-02-23 10:49:00
有些人看到电磁波这个词就会想到辐射核弹之类的
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2022-02-23 11:16:00
神臂弓后世不用。不是因为成本过高+有办法用的人少吗?
作者: dennis99 (dennis99)   2022-02-23 11:37:00
是元朝无法复制,就没用下去了
作者: overno (狗不理)   2022-02-23 12:18:00
哈,只是用某些人不喜欢微波炉开玩笑而已,事实就是方便的微波炉取代了其他的加热设备
作者: symetyr (symetyr)   2022-02-24 11:30:00
微波炉真的这么普及吗 就我观察到的还是以电锅为主
作者: FMANT (OE)   2022-02-24 12:08:00
更实际的原因不脱实用性
作者: overno (狗不理)   2022-02-24 12:16:00
元朝蒙古人应该更喜欢用复合弓,胜于使用弩,没市场自然没人生产,之后火门枪发明,只要防绣就好,方便省钱
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-02-24 13:24:00
做工再精良的弩在火枪面前还不是要跪 明代都有火枪了干嘛回头用弩?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-24 18:50:00
弩威力射程其实比初期火器还强大问题是工艺复杂生产维护成本都高初期火器不是因为威力而取代弩而是因为易于量产普及 会做管子就行火器只要有管子引线就搞定不愿役无薪低素质工匠也能搞定弩则是古代的精密组装工艺做弩远比做锄头铁锅复杂百倍初期”火箭”甚至连管子都不用做能够往指定大略方向射出去就好成本与工艺制程能简化到极值
作者: BUMAS (中年人)   2022-02-24 19:27:00
因为三百步外能穿铁甲本身就是唬烂的力这种东西是不会自己生出来的,你用踏张就能开的弩,他的张力就是那个等级,总不会宋军人人都是馆长都有练硬举
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-02-24 23:09:00
神臂弓好像是只有部分人能用 不是全军都能用
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-24 23:23:00
宋军测拉力 弩的标准是弓的2倍左右不过300M应是最大射程 不是穿甲射程步军弩手的第1等才兼习神臂弓(弩)踏张弩已算很强 力量比强弓还大蛮多其实不输早期火器甚至可超越弓要强 其实更吃长期精锐训练度导致精锐弓手是有钱也无法倍增弩能用机械或脚踩施力更大 且待命能靠机构蓄力而非用肌肉撑著
作者: BUMAS (中年人)   2022-02-25 00:52:00
另一个问题就是材质,单一木料做出的弩臂是有极限的,别的不说,以现代科技都无法重现,本身就是很可疑的,对岸那边也不是没有人尝试复刻,做出的东西远不能达到那个标准
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-25 03:06:00
其实是连结构都搞不清楚材料也不确定是否单一木料
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-02-25 12:48:00
中国的弓基本都走向复合材料,很早就发现木料承受有限而这种巨大弩弓,肯定也要复合材料才能搞定,这会导致制造更加困难,因为还要找出复合材料配方,而且更加旷日费时你要刷一堆宝才能打造的兵器,相较虽然不是顶级,但只要接任务顺手拿,肯定CP更高顶规只有少数,普及装备对战争更有利

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