[问题] 抗日战争时 中国补兵能力有苏联那么强吗?

楼主: PTTHappy (no)   2022-02-21 11:08:21
如题,翻看了先前德苏战争战史,苏联补兵能力很强,德军围歼了苏军X个师,
苏联后方又生出2X的师上前线,让德军打不胜打。
苏联军工产能姑且不拿来跟中国当时军工产能比,就只比两个人口上亿的大国的人力。
中国在抗日战争时的补兵能力呢?日军打掉中国军队50个师,中国政府就再强制征兵生出
100个师(因为中国军工产能不高,多出来的师没有足够军械是另一回事,要嘛学俄国
三个士兵共用一把步枪)?也让日军觉得“敌军人数越杀越多”违反数学原理?
对日抗战当时中国的补兵能力如何?在对日抗战的战史里有像苏联那么强吗?
(不过中国有好男不当兵的文化,民间对征兵效果的回应会打折扣也可能,加上中国政府
“控制社会”的程度没有苏共那么贯彻到基层)
作者: Piin (过去 现在与未来)   2022-02-21 11:56:00
直接抓丁怎么会不高? 后来又因需要高素质兵有十万青年十万军
作者: pedro0930 (BrotherPedro)   2022-02-21 12:24:00
拜托别再大敌当前当史实, 苏联各种兵器产量都德军好几倍, 根本没有什么三个人一把枪的事情这是苏联喷最精华工业区和疏散的混乱后的结果国府1940后就底力用尽, 缅甸公路断掉后无力大规模行动
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-02-21 12:48:00
没有,就像你说的,当时中央政府的户籍掌握根本没有进入地方基层,所以各山头既有部队枯竭后,补兵只能用摊派的抓人充数,所以很多人被抓去,都是路上遇到随机的。甚至有被抓了用绳子拉成一串,像犯人一样押解的。以对地方人力物力掌控来说,国民政府完全不能跟苏联比。
作者: ZirconC (Zircon)   2022-02-21 13:53:00
苏联整体而言不缺枪,但是史达林格勒战场很缺枪。在战争中没有女人的脸就有许多描述,整船的增援新兵一人发两颗手榴弹就被送上前线,女性卫生士必须冒死回收武器
作者: tony3366211 (00)   2022-02-21 14:01:00
你觉得补给烂到,征兵的兵还没到单位,在移动中就毁灭的,是能补到什么
楼主: PTTHappy (no)   2022-02-21 14:15:00
抱歉正文处语意混乱~第2段是说苏联军工产能强于中国第3段的俄国是指(中国在2战若像)沙俄在1战3兵用1枪传说-火力确实残破 但兵力人数就是暴兵给敌人看 拿人海去填~
作者: cht1234 (cht1234)   2022-02-21 14:20:00
苏联缺坦克,不缺枪,国民党是连子弹都没
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-21 16:15:00
反正会被雅尔达密约出卖 当然是有原因的
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-02-21 16:21:00
苏联好歹有重建帝俄末期的征兵体制,国府完全欠缺户籍系统,人力资源的掌握完全不是同一个水准
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-21 16:42:00
其实不是人口或户籍的问题爆兵需要是枪械火炮弹药工业能力大敌当前的3人一枪其实是假的那是一战沙俄才有限度发生二战苏联已经工业化 不是农奴国家开战立刻冲压工艺超快速制造波波沙并且放弃复杂半自动步枪 改作莫辛那干二战苏联生产2000多万各式军用枪械抗战8年中国步枪年产只有”数万把”你总不能拿清代火绳枪竹枪大刀去爆兵而且产那几万把已是使劲吃奶力气苏联除了枪械 还喷大量战甲火炮飞机你就知道是差距几个数量级的工业能力别说苏联 连日本钢铁产量都赢国府几个数量级非不为也 实际不能啊 长期后退内陆守势有节约弹药与依靠地形防线的因素国府想从外部引进钢铁加工机也无法因为一开战就沿海港口全丢 甚至越南路线也丢了 很快缅甸路线也丢了
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-02-21 17:19:00
kuma别乱说,国府确实是缺人,否则就算没足够军火也不会在后勤方面惨输给能动员大量民工的中共
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-02-21 18:01:00
德军打苏联是俘虏加杀死,日本人有多少次成建制歼灭?
作者: jetzake (加菲猫)   2022-02-21 18:53:00
首先定义什么叫兵(? 德国的标准很高 苏联的标准就比较低而中国的标准... 这很多人说过了啦 反正就这么回事
作者: rommel1 (rommel1)   2022-02-21 19:26:00
国府补兵也很强,不过缺装备.弹药,战力只有日军的1/3左右
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-21 19:44:00
即使有3倍兵力 日军退去 国军一样不敢追击 战力悬殊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-21 21:06:00
前线爆兵跟动员民工运输不要混为一谈国府在二战没多少枪械产能跟中共没啥关系 二战主要对手是日军
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2022-02-21 21:37:00
补兵能力很差阿,没现代兵役跟户籍系统,人力素质差文盲多,且一堆营养不良
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-02-21 22:13:00
国府那个乱来式的抓壮丁到底成效如何
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-21 22:15:00
二战补兵没到1年百万起跳根本算少但国府更严重是步枪机枪产能极低
作者: Su22 (装配匠)   2022-02-21 22:23:00
1936国府兵役法实施并首次征兵5万,当时应该有兵役机关/管区不过开战后不知道这套兵役机关(师管区/团管区)有没有维持?
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-02-21 23:10:00
中国的兵可以参考黄仁宇回忆录,连他作为军官看了都想哭就算有苏联等级的美援恐怕也撑不了前线是日本人打战太土法而且人数过少,否则以德国打苏联的规格恐怕不用松沪会战,全线就崩到新疆西藏去了XD
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-02-22 00:54:00
国府就动员不了高价值人力,工人和士兵都是一样的黄仁宇就说过战争后期拉伕的士兵都跟白痴一样
作者: SBSB (sb)   2022-02-22 01:00:00
日本打中国问题是看不到收益,光治安战就能把血放光真正打下来有用的是东南亚,资源丰沛日本问题ㄧ直不是打不过,而是打下来没办法占领使用伪汪政权,完全诠释了中国历代伪政权有多么低效废物当年日本稍微有脑的都知道中国唯一有价值的就是东北日本自己投资的然后有脑的都被杀了实际上德国嫌苏联路烂,中国是连路都没有XD
作者: HarunoYukino   2022-02-22 01:29:00
东北也是无脑军官占领的阿?
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-02-22 11:14:00
日本不是夺取铁路进攻吗?!
作者: SBSB (sb)   2022-02-22 12:10:00
东北有花钱盖铁路,但当时日本情况哪来钱帮全中国铺路华东那堆铁路真的盖给日本人XD,不过公路肯定烂只靠铁路只能控制大城市的样子,听说乡下都还是自治
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-22 18:23:00
与其说没法占领 不如说剩下地盘是不值得太多烧钱去占领控制日本不是为了建设中国而发动战争中国很多地方要有效统治还得造桥修路实质是赔钱货,只想控制城市才正常就像你若占领阿富汗并弄到自食其力不成为拖油瓶,得投资很多成本下去不过底下有啥资源 都得先持续赔钱
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2022-02-23 10:30:00
淞沪会战绞肉机,没装备白送死。为了世界舆论☺
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-02-23 15:13:00
淞沪到武汉没有到没装备 是后续才惨 而且国府军工厂至少有中正式步枪 没那么夸张然后国府淞沪战前是191个师 战后到350师 最高到500万兵力 200万民兵1937淞沪前 170万 1939武汉会战 260万
作者: overno (狗不理)   2022-02-23 15:55:00
淞沪会战时,还有国械德盔师,但战役失败,装备丢光,后面才会有人没装备
作者: pedro0930 (BrotherPedro)   2022-02-23 17:39:00
疴...工业化战争带个德盔也没用,看看一个师有多少火炮一个连有多少机关枪卡实在中正式步枪根本就一战科技, 做个几十万把要怎么装备百万人的军队
作者: rommel1 (rommel1)   2022-02-23 17:52:00
日本的中国派遣军只有一百多万...战力差很多....国府还是防守方~~~
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-02-23 17:58:00
中正式6-70万 汉阳八八式百万 加上外援外购各种杂牌甚至捡来的日本枪 其实应该步枪是够啦 真正缺的是重武器跟子弹... 然后再当时国府有步枪已经算是很好了不然要大刀队吗... 对阵的日本兵也没钢盔啊==中正式也不算一战枪啦 至少德军用到1935欸 不过工艺水准可能让他变成一战等级就是了而且中正式摸着摸著都熬到越战了 应该说他算是不错啦
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-23 18:12:00
淞沪大批赴死的很多是有德械装备的只是在沿海江口作战,遇上舰炮与舰爆那下场跟你士兵用什么枪砲无关了重工业国家的海权火力已经不是同时代
作者: overno (狗不理)   2022-02-23 18:15:00
有进口的德国火炮(丢光了),还不如将钱用来扩建 迫击砲产线,zb26产线,弹药产线
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-23 18:16:00
淞沪第15集团军开赴南岸原拟滩头痛击但日军轰炸岸轰让阵地成焦土 有去无回国府步枪仍不够 战前各式步枪上百万把但在二战东线那只是一场战役的规模国府战时外援断绝 枪械年产能只剩几万把所以兵力要后退防御 而不是冲去消耗战学不了德苏那种年耗几百万 再生几百万
作者: SBSB (sb)   2022-02-23 21:52:00
最缺的是火砲和坦克,苏联多中国太多了更不用说没空军你进攻都别想打
作者: castlewind (城中之风)   2022-02-24 03:09:00
产线开在大沽跟巩县也没救啊 开战第一年就陷敌得后撤
作者: SBSB (sb)   2022-02-24 09:09:00
先花钱产线在重庆ㄧ样得挨炸,没空军太惨了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-24 23:33:00
这个其实去查一下各国枪械产能原po就不会任何丝毫疑问了不够的话再查一下二战钢铁产能就知道中国为什么不能年年爆兵在外援路线打开前 军火供应超悲剧
作者: userlance (Sherlock)   2022-02-25 19:00:00
中国的兵有的是械斗一半被国府抓兵,不是很爱打,找日本人打去的概念中国主要兵工厂在东北武汉,这两个地方沦陷后就只能靠外部的压力补充了
作者: nanpolend (不败杨)   2022-03-12 13:38:00
中国当时工业化程度不能跟苏联比,苏联能生出钢铁洪流反推德国,但是中国大部分农业社会怎样生?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com