Re: [问题] 甲午战争日本为何不用陆军打北京就好?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2021-08-05 00:30:30
※ 引述《z50905 (z50905)》之铭言:
: 甲午战争日本陆军碾压中国
: 那为什么日本还要花那么多心思在海军呢
: 反正日本离釜山这么近
: 只要让陆军源源不觉得从釜山登陆
: 然后慢慢推进到北京就好
: 事实证明后来日军好像也走到了旅顺
: 反正日本登陆釜山像是去自家后院
: 为何不用陆军打北京就好,求解
前面有人讲了,因为要确保补给;反过来说,如果北洋舰队在黄海获胜,日本计画是要弃
守朝鲜半岛、回防本土的。如果海战平手,日军计画是固守朝鲜沿海以待。
另外,海军向来是国力的象征,所费不赀,歼灭北洋舰队即使战略上价值不论,也足以令
清廷体会到重创,为之后的谈判创造更大的优势。
最后,日本在甲午战争末期确实曾提出直隶大会战的作战计画,然而并非从辽东平原战场
一路继续南推,而是直接像过往英法联军或之后的八国联军,从天津、大沽口一带登陆后
直扑北京周边。一方面清军在山海关内外正在集结重兵,不过另一方面最大的问题恐怕是
补给,走当时不甚稳定的海运都比漫长的陆运还要可靠。
甚至原po提到的旅顺,也非全走陆路攻打的......而是一样直接海运登陆附近。山东战场
的威海卫也一样,日本陆军能走水路就不会用两条腿。所以原po前提就错了呀。
日军自牙山、平壤开打后,虽然一路上少有败绩,在鸭绿江一线也比较轻松的突破清军,
但是到了冬季之后却一度进展甚缓,几乎陷入泥淖,这主要就是因为日军陆运上已经开始
困难,在冬季的气候下更是举步维艰,补给困难之下只能发动小规模的攻击,结果难以取
胜,还被清军发动反攻──虽然五复海城全部失败,证明清军废到笑。日军直到春暖之后
才能重启攻势动能,投入够多兵力进行辽河平原会战。
总而言之就是,日军如果海军没提供运输投射能力,且不提山东,就连辽东半岛和辽阳,
恐怕老陆走断腿都很难在同样的时间内予以攻击,北京更是不知道要耗上多少时间。
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2021-08-05 00:36:00
日本陆军靠两条腿运动的结果十年后日俄战争杀人名医森鸥外表示:征露丸可治拉肚子。
作者: overno (狗不理)   2021-08-05 07:39:00
当年清军将领在战术,组织与训练上,也没跟上时代
作者: jzbobby   2021-08-05 11:37:00
马陆冲锋加火炮应该能把清军冲散吧
作者: ricky8978 (Ricky)   2021-08-05 12:58:00
朝鲜的道路状况好像很惨?而且也有春泥的问题(?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-08-05 13:09:00
日军以银行举公债方式快速募资作战时间拖延越久 军费消耗越大几乎100%没看到北京就得回头因为国会允许费用有上限史实走海上决胜与运兵是没用完预算走陆路就恐怕是另一种故事结局
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-08-05 13:27:00
但这也侧面反映了明清财政体制的落后问题
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-08-05 15:39:00
当时朝鲜陆战部分,如果清军死撑顶住日军,日本在伦敦发行的国债我记得就会有违约风险
作者: ja23072008   2021-08-05 15:52:00
日本外债只是风险而已,在英国偏袒和战事顺风的西瓜效应下,增加发行量跟延长期限相对容易。反而是缺少近代金融体系辅助的清廷才是真的财政危机。要清军1894在平壤挡住日军比国府1937在上海挡住日军还难。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-08-05 19:22:00
日本走陆路反而对大清老旧财政体系有利因为钱庄摊派加课收税的老制度需要时间海路节奏快 就是不给老迈帝国调度资源敌人慢慢来 大清钱粮兵马就能慢慢到位更快跟敌人耗所以日本要善用自己优势就要走海路日本主要是发内债转军费 并不依赖伦敦用银行体制调头寸 再发行国债 财政动员央行保证公债流动性 有5-6%利息
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-08-05 20:48:00
财政体制某方面而言可以作为架空发展的点了 以宋代的财政动员能力而言 假设清政府有此等能力 或许甲午战争的走向会完全不同 甚至是从鸦片战争以降走向就会有差了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-08-05 21:21:00
在没有汽车跟铁路没铺设年代 陆运就是靠马老爷跟人力这群人吃的东西跟运补的量就差不多了 日军当时运补能力走陆运不会比清军有效率到哪里
作者: fishertim (英雄无敌)   2021-08-05 22:09:00
mika兄 可以简述“以宋代财政动员能力”吗?蛮有兴趣知道
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-08-05 23:09:00
简单说 宋朝可印钞 且难得是有公信力它多次短期印钞备战 战后再用金银称提等于回收自己的债打仗打习惯 整个官僚体系SOP化官营或官督的商业体系能赚钱回来印钞债-用库存金银消钞债-官控商业赚回库存明清体制反而是另一种更古老的东西打仗是以季或年为单位迟缓增税抽税摊派挤出几倍于甲午开支没问题...但给我10倍时间照古代战场节奏 敌军也很慢...今年新设的税与过路费,可能是用在明年战役了...但遇到蒸气工业时代对手你那老体制, 短期挤不了多少钱人家公债与银行借款与印钞 快速财政动员议会通过就只是数字记帐的问题明清为啥连货币铸币税自主权都搞没了去问问朱元璋....
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-08-05 23:49:00
重八就是个不识字兼不卫生的泥腿子 他只能理解作物怎么长 但无法理解商业或货币的基本原理 在金银本位时代纸钞是建立在拥有贵金属担保上才有意义 重八恶搞宝钞但也好在明朝老百姓转个弯 大宗交易改用银两 让民间经济还能活 不然就会被重八给玩死
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-08-06 00:10:00
找刘光临的《市场、战争和财政国家:对南宋赋税的再思考》看他跟包伟民的争论很有趣
作者: patentshit (patentshit)   2021-08-07 13:53:00
杀人名医不是拿征露丸治烙赛,而是拿去治脚气病....
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2021-08-08 23:12:00
也要感谢西班牙人发现美洲,还有发掘波多西银矿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-08-08 23:33:00
没洋人的白银 连张居正都不知怎么帮老迈帝国补血延寿各种因素要同时交集才行

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