Re: [讨论] 假如没有海军条约的话巡洋舰会怎样

楼主: shield739 (Nyk)   2021-07-23 07:16:37
原文推文跟版友们聊了很多,整理一下自己的看法:
1.战列舰、战斗巡洋舰(以下统称主力舰):不用多说,海军三强欧印的对象,以前在版
上也跟版友们聊过美国的1916 naval act跟日本八八舰队案,这些东西在华盛顿签约前都
是定案甚至开造的东西,如果没有条约,肯定是继续往这方向走,纪伊级等图纸船也会在
20-30年代逐渐依计划出现吧。
2.航母:争议最大的点,首先要是没有华盛顿条约,20年代海军三强的航母就只有竞技神
、鹰、凤翔、兰利(因为英国勇敢级、美国列星顿级、日本赤城加贺都是因条约这个机运
而生),这些小航母能运用的舰载机大小/数量都非常有限,20至30年代可能还是会利用
她们做技术验证或战术验证,但在全资源投入主力舰的时候,我不认为航空支持者能让海
军有意愿量产或加大航母的吨位/规模,因此到认为到40年时可能还是只会有少数轻型、
实验性航母。
3.重巡(6-12吋砲):我认为会完全消失。首先舰队决战的快慢配已经是由BB/BC去搭配
了,重巡不可能上战列线的,真的上了会日德兰的前无畏舰一样没有卵用;而破交战等需
要高速的单舰出击职能也会由速度一样快、但火力更强大的BC负责(事实上史实二战也是
这样,沙恩霍斯特、格奈森瑙就是例子)
4.轻巡(6吋砲以下):对于有殖民地日常巡逻需求的国家(如英法)可能还是会存在;
但没有的国家(如日本)可能也会消失,由大型化的“驱逐舰领舰”来取代,吨位稍大(
maybe 3-5000吨级)火砲驱逐舰等级,加强雷击能力和指挥能力以在舰队决战时担任驱逐
舰分队的领舰。
5.驱逐舰、潜舰:一样是技术成熟度高的舰队重要部分,应该还是会如史实继续发展。
作者: dukery (沈沦的贤者)   2021-07-23 08:06:00
就算没有条约,COURAGEOUS那三条应该也会被改装成航母,毕竟他们作为水面舰的实用性太低。轻巡大型化也是条约前已有的趋势,华盛顿条约之所以把巡洋舰的限制设在八寸砲跟万吨,就是为了容纳少数已服役较大型巡洋舰,若无条约这个趋势应不会就此消失。例如Hawkins class
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2021-07-23 08:24:00
8吋是英国为了保住7.5吋的Hawkins class要求的
作者: l81311i   2021-07-23 14:56:00
我倒觉得如果没有条约中战舰改装航母的条款 大国们因为战舰更新换代 会把不符战力的老旧战舰/巡拿来改装 这样其实跟史实也没什么差别 只是年份晚一点
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2021-07-23 15:43:00
老船被淘汰很大的因素是跑太慢吧,拿去改装跑得一样慢还是跟不上时代啊
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2021-07-23 16:06:00
也可能是火力不足 比方13.5吋淘汰12吋 15吋淘汰13.5吋如果世界更早进入18吋的时代 搞不好声望就会被改造呢可惜条约压制 让声望太好用了不得不继续用
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 16:40:00
再大的砲管打起海战还是没鱼雷,舰载鱼雷机好用.不然武藏号连一艘战列舰都没击沉就被击沉
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2021-07-23 17:06:00
跑得够快的话即便炮管比较小还是能找到东西打,看看人家全能劳模金刚级
作者: li04 (li04)   2021-07-23 17:09:00
老船淘汰通常是、1.没钱、2.真的无法用了、这两种原因都不会让人想要改装成航母
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2021-07-23 17:23:00
大和武藏真要去打瓜岛之类的也行吧
楼主: shield739 (Nyk)   2021-07-23 18:05:00
舰用材料都是很珍贵的 我不觉得在没有条约的BB/BC军备竞赛中 淘汰的老船各国还会额外花资源(还要占船台)去改造 反而应该是拆解回收资源比较合理退下来的钢材可以再利用 退下来的舰砲可以搬到要塞当海岸砲 回收利用的方式很多没有条约这个发展大型航母的机运 就不会那么快出现大型航母 以及相关的舰攻舰爆等技术 这是环环相扣的蝴蝶效应 如果没有条约 一进入BB/BC军备竞赛就纯粹是比大小了而且我觉得还是会快慢配 因为纵使BC可以大砲薄皮嫩鸡但BB的装甲跟航速永远是此消彼长的关系 假设你今天全高速战舰 对上对面一半高速战舰一半低速战舰(像大和级那种超级铁乌龟)你砲战根本打不赢
作者: lljjfrdr1 (111)   2021-07-23 18:34:00
其实大和也不太算铁乌龟了,跟南达航速差不多....真的铁乌龟是 那些老的Big Seven
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 18:42:00
大和武藏去打瓜岛也得舰砲打的准吧?!光是距离要抓的
楼主: shield739 (Nyk)   2021-07-23 18:42:00
20节出头?那叫铁棺材 例如英国R级战列舰
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 18:44:00
准还要仰角算的准,还要克服海面带来的颠簸,敌军船舰
楼主: shield739 (Nyk)   2021-07-23 18:44:00
极速25-29的重型BB还是有必要的 要跟极速30-35的BC(或你开心的话 可以叫高速战舰 但个人不喜欢这种称呼)做快慢配
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 18:46:00
航行速度快也会让计算不断调整.重点是要打的到不然再大的砲管口径再大的砲弹打不准就没意义了.而且砲太具口径及发射的砲弹太大发砲不会把人耳膜震破吗
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2021-07-23 18:56:00
会说出快慢配表示根本不懂战列线只会慢的当累赘拖累快地使整体战力更下降一致且合理的航速才是应该要的 航速达标之后再拉火力没有一定航速支持的主力舰只会被绑死在战列线上性价比可悲的低可以有胡德 我才不要长门
作者: SIGSauer   2021-07-23 20:16:00
39楼讲得不就是对线时瞄准吗?打战舰可以打岸轰不行??
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2021-07-23 20:18:00
调整其实速度是还好 变向和变速才会导致计算调整当然 前卫例外地表唯一可以在转向时继续引导的战列舰火控
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 20:29:00
打岸轰是可以啦,但前提是要岸轰没有敌舰干扰啊~~啊不然诺曼第登陆时如果有U BOAT埋伏等著狙击盟军后方运
作者: PAULDAVID (oops)   2021-07-23 20:31:00
前卫真的只要换上16吋炮就可以了 纵使是新弹配老炮也好
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 20:32:00
输舰登陆舰战列舰不会让诺曼第准备登陆的船团因恐慌
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2021-07-23 20:34:00
前卫的重点不在16吋不吋 重点在二战时期能不能下水
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-07-23 20:34:00
带来混乱而导致整个诺曼第登陆陷入失败危机或造成登
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2021-07-23 20:36:00
前卫要是能1943下水 就算改成14吋都比现实好QQ

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