[闲聊] 如果波兰在二战前有充分动员可以撑多久?

楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2021-05-05 22:29:26
大家好 大家晚安
最近在水管上看到某个战史专业频道,播放介绍二战时德国入侵波兰的一系列影片,
影片里面有提到,波兰在战前并未充分动员他的后备兵力,战争开始时,许多部队还
在陆续动员中;反观入侵的德国,战前各项开战人物力及军备准备充分
查了一下资料,德国空军无论是在战斗机/轰炸机的质与量,还有作战经验上,都远
比波兰空军强大;
德国陆军的的装甲兵部队,也比波兰陆军来得强大,
从以上两点来看,波兰不论是否战前有充份动员,似是无法改变德国最终获胜的结局
史实是:德国9月1日入侵,开战后不久,德军迅速击溃波兰军主力,在9月15日包围波
兰首都华沙;9月17日苏联军入侵波兰东线边境,波兰面临东西被苏德夹击绝境。
10月6日,最后一批波兰军对在科克战役被德军击溃,德苏两军占领波兰全国,波兰战
役历时三十六天后结束。
如果波兰在战前有充分动员的话,波兰可以撑多久呢?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-05 23:05:00
原计划是法军15天内要对德国动手
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2021-05-05 23:09:00
成绩输人家,又没有考前临时抱佛脚,考试当天又拉肚子
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-05 23:21:00
无论战车砲兵或空军 德军都压倒性而且德军还有数十个师放西边防御法军波兰可动员 但战车飞机大砲生不出来动员数量拉起来 但平均素质就惨而且德军已经不打波兰预期的一次大战2.0
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2021-05-05 23:30:00
苏联会背刺所以波兰还是会输 但德军损失重或可拯救法国
作者: kons (kons)   2021-05-06 02:32:00
德国在打波兰之前,经验就只有一战吧?怎么说作战经验丰富?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2021-05-06 02:38:00
相对而言啦,德军有西班牙内战和入侵捷克的经验
作者: mp6c04 (小白)   2021-05-06 08:00:00
德军1939年的战术跟教范很多都是依据西班牙内战的经验像是空军的双机编队跟BZ战法,陆军机械化师的投入计划
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-05-06 08:56:00
所以一样参加西班牙内战,苏联到底有学到什么东西
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2021-05-06 09:01:00
苏联有学到东西的人都被送去见列宁了吧?
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2021-05-06 09:43:00
西班牙内战或者中间的奥地利合并、入侵捷克都有得到不少操作上的经验,对德军帮助不小。
作者: overno (狗不理)   2021-05-06 10:30:00
西班牙内战后,各国经验不一,德国决定战车要集中运用,有的国家发现战车容易故障或被击毁,所以决定要分散使用同样的补习班,但学生各自的结论与发展却完全不同
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-06 11:28:00
因为这特训班没有正式教材 靠各自领会发现问题--解决或逃避--各自SOP不过德波武装 战前就是不同量级对手更惨是德苏已经密约要夹击动手所以波兰战前计画 即使确实执行也没用原本就只考虑防御德国 都很拼了被德苏夹杀 那没药医英法甚至连5分钱行动给物资装备都没有加速动员也是没装备....波兰的师 连机枪都只有德军一半再扩再扩就是动员师素质不断下修只能靠地利守据点拖延而已地利就城镇工事 地形太平原了 早被穿插
作者: shinny1206 (shinny)   2021-05-06 12:21:00
后备军动员也没用啦 正规军第一波都撑不住
作者: LI40 (WanNiang)   2021-05-06 13:17:00
可能就再多撑一下
作者: overno (狗不理)   2021-05-06 13:51:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-06 14:09:00
动员民兵可参考波兰邮局战斗事件只有机枪步枪 多死守1天据点但没有影响什么战术战略意义德军也没死伤多少 因为你死守的话德军就等一下叫火砲来破墙拆据点本来民兵是守一下等波兰正规军来但如果正规军自己先崩溃了各处小部队死守据点 也就没有效果若侥幸迟滞德军 最后被苏联辗过更大块波兰人处境好像也更糟糕....德苏夹击这个剧本太难了分支全部是bad end.
作者: reich3 (月涌大江流)   2021-05-06 16:38:00
https://youtu.be/RylIPaupWm4波兰军队即使奋战不懈,但每一天还是往地狱深渊更进一步,打到这里全部战线已经崩盘了!https://youtu.be/f4Y_J42RF4Y苏联来捅刀了,Bad endinghttps://youtu.be/oCnYSLqwR8E
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-06 17:27:00
其实看战前德国波兰地图就知道一点波兰西半部是被德国领土三方向包夹机械化部队容易穿插包夹这些突出部李德哈特有提出一个不可能的方案就是放弃西半部退守中部天险河流以东主力不放会被包夹的前线但这想也知道不如投降算了没有正常国家能接受何况最后苏联背刺+英法不来 照样没救波兰只是在选择哪一种Bad End
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2021-05-06 22:13:00
转念一想,英法最终为了状况这样“不理想”的波兰对德宣战,也是颇有意思的事情。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-06 22:33:00
英法反德是自身利益吧认为吃下波兰的德国,恐怕会太强迟早要面对的....只是英法战前实在是没准备好是希望德军自己傻撞马奇诺铁壁
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-05-07 00:48:00
法国是希望在比利时境内作战,马其诺防线上没多少法军法国人当然知道德军不会傻撞马奇诺...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-07 01:35:00
法国战车向比利时挺进作战是拖延为法境步兵师争取准备阵地战的时间如果德军走比利时 最后也得冲法国北部只是德军是选从比利时过来法国没错但不是法国以为的路线.....
作者: Alex13 (提不起劲...)   2021-05-07 11:37:00
想像空间很大,毕竟波兰在种种不利条件下也撑了36天
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-07 12:26:00
36天的后面30天几乎是垃圾时间状态前线正规军爆了 后面就混乱无效率政军的指挥通讯后勤失能
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2021-05-07 16:59:00
波兰外交也很绝望 不让出但泽走廊 就如史实直接被辗过让出但泽走廊 则可能像捷克丢苏台德一样 只是拖一下子其他强国空头支票 保证又没动作 波兰只能哭诉欺骗感情
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
波兰一开始默认的战线都没有能有效抵抗太久吧不过抵抗很久才发现没援军 旁边等背刺应该更绝望
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-05-07 18:18:00
也是报应阿,当初支解捷克的时候也有波兰的一份跟着分赃完了才发现自己国土三面被包围而且到了最后关头还在拒绝苏联军事支援的也是波兰自己
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-07 18:49:00
苏联也不安好心眼 苏援应该不算选项波兰当时就地理位置烂到爆炸在黑道帮派与流氓团之中间比现在乌克兰还惨N倍乌克兰或三小国起码不会被北约侵略
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-05-07 19:05:00
不安好心但是唯一的选择,也是英法援助能发挥作用的前提邱吉尔自己就说了,没有苏联就不可能有东方战线
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2021-05-07 20:27:00
外交弱势难补军事准备
作者: astr (手淫强身,意淫强国)   2021-05-07 21:33:00
应该是说史达林看准了两边都有求于他德怕两线开战 英法战争准备不足他跟英法提议要派一百万红军进入波兰 以波兰观点啊不就直接亡国了 哪可能答应对史达林来说 签德苏互不侵犯其实是比较不划算的 XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-07 21:43:00
苏联援军伤害波兰人大概比德军还重苏联要求是东欧中欧划个”势力范围”在此范围苏联只要想想不对劲随时可出兵如同土匪指定娶亲 哪时圆房破处 看它心情中东欧民女只能选择自己脱或被硬上
作者: Mezerized (似幻)   2021-05-08 01:06:00
苏联在西班牙内战的收获可能是黄金吧
作者: yeangigi (吉吉)   2021-05-08 07:31:00
请问一下,在正规军于计划据点都快速溃退的情况下,即便动员出实力不足的后备兵力,会不会只是徒占战场空间,发生计划守侧翼,没达到计划效果导致正规军被侧袭。或是溃散部队阻碍正规军移动,甚至打乱正规军建置的混乱情况?这样的话,是不是表面上充实力,打起来反而碍手碍脚?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-08 09:13:00
实际上是动员部队在交通集结节点被打击因为波兰空军只有100多架是真正能作战其他是后勤训练辅助机种已军备更新的德军bf109/Ju87/Ju88横著走在纵深打击战场中断这方面做的不错让波兰多数动员部队难以移动到战场波兰那少量作战机其实也表现不错有成功疏散隐匿保存战力并出击追击但量太少 且消耗无法补充 只有前几天能战盟友不来 又没有波波飞虎队或5分钱运输波波空防也就快速变成垃圾时间 任德军进出
作者: hanfstangel (小野妹子)   2021-05-08 22:36:00
二战前波兰在东欧的武力算数一数二,而且她还肖想成立包含三小国、罗马尼亚、捷克、匈牙利的军事同盟盟主当然就是我大波波啦,又外结英法,德苏必然忌惮
作者: sanae0307 (战舰神通)   2021-05-09 14:16:00
波兰不止跟德苏交恶,捷克、立陶宛也让当时欧洲人知道波兰是什么嘴脸德波互不侵犯、1938会同德国匈牙利瓜分捷克这种丑恶嘴脸外交怎么能成功

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