[讨论] 假如吴福国防工事发挥功效 南京保卫战会?

楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2020-12-26 23:02:25
大家好,大家晚安~
张发奎的回忆录有提到一段:
一九三六年冬,浙江省主席黄绍竑,将修筑苏嘉国防工事的工作,交接给张发奎;而中央
军校校长-张治中,跟江苏省主席陈果夫,则负责修筑吴福国防工事。
张发奎说苏嘉跟吴福国防工事极为坚固,有各式钢骨水泥地堡,机砲步枪掩体及壕沟,大
多数都有外部伪装,整个国防要塞是依据德国顾问规划设计的。
张发奎又提到,一九三七年淞沪会战结束,上海地区的国军撤退状况混乱,
十一月十三日,张发奎在嘉善遇到第10军团总司令刘建绪,刘的部队进不了国防工事,
因为村里的保甲长带着地图跟钥匙逃走了;十一月十四日,嘉善就失守了...
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一九四四年九月,德军依托齐格菲防线,迎击英美盟军,展开许特根森林战役;英美军虽
有压倒性空优,但仍在此防线被德军迟滞了五个月之久,伤亡十余万人。
由上面的例子来看,德国顾问规划设计的苏嘉跟吴福国防工事,应该是有不错的防御效果
,可惜的是国军在淞沪伤亡太惨,没有预先留下生力军防守国防工事,撤退时又过于混乱
,有些部队迹近溃散,有些部队撤到了国防线,又不得其门而入。
苏嘉跟吴福国防工事如果可以发挥功效,例如假设当时蒋介石安排李宗仁的半数桂军布防
在国防线,而不是全部投入淞沪战场绞肉机里;或者是卢汉的滇军-60军较史实提早在
11月初抵达国防线防守。
总之就是一支没有被淞沪战场摧残的生力军,几万人事先进驻苏嘉跟吴福国防线工事防守
,这样的话,南京保卫战的结局会改写吗? 还是只会拖延一两个月沦陷呢?
作者: hgt (王契赧)   2020-12-26 23:06:00
许特根森林美军伤亡是三万多吧 哪来的十几万
作者: castlewind (城中之风)   2020-12-26 23:14:00
1.没宣称的这么好 2.淞沪打太久 把本来布防吴福、锡澄
楼主: PrinceKanto (PrinceKanto)   2020-12-26 23:14:00
许特根伤亡是三万多没错,看资料整条齐格飞防线伤亡是十几万人
作者: castlewind (城中之风)   2020-12-26 23:15:00
线的部队都填进去了 3.淞沪撤守也是一团乱
作者: rommel1 (rommel1)   2020-12-26 23:22:00
拖延一两个月吧? 国军不如德军 日军不如美英军日军装备较好 强攻突破防线看古德林回忆录 齐格菲防线其实并没有全部完工的样子
作者: castlewind (城中之风)   2020-12-26 23:26:00
缺人缺枪 军队还跟难民混在一起溃退
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-26 23:57:00
那防线本身不强,部队仍要有实力在吴福线实施”梯次撤退节节抵抗”老蒋一度考虑让军队进驻又放弃因九国公约因素 导致死守淞沪比预期久原想进驻主力已残破,防线就没用了.德军防线其实也不是因为工事强悍是德军主力有足够素质训练持久阵地绞肉战 vs 空间纵深的持久战当时偏选择前者 动员全国主力砸下去
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-27 00:16:00
防线本身评价不错 但是应该说国府并没有认真的想要坚守如果有 防线守军就会是常驻的 怎么可能调走?防线上如果有破洞 就跟完全没有盖一样 浪费钱而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-27 00:19:00
淞沪把全国能来的精锐主力都砸掉了战前演习是计划依托防线逐次抵抗但计划中是没有淞沪这种大战上海往南京方向的防线不只一条只要精锐主力还有,前面逐次抵挡时后方还能急造更多临时阵地拖延时间主力打没了 防线就是摆设而已毕竟那也没地形关隘,防线漫长只要局部却兵力,就会被绕过去战前防线在演习是想靠德械师进驻以守势逐次消耗掉敌军进攻能量
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-12-27 00:46:00
老蒋就是想赌九国公约啊,赌输了就变成大溃败
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-27 01:02:00
他隔年在日记也这么说,有后悔...
作者: castlewind (城中之风)   2020-12-27 01:48:00
给国军足够的马克沁跟苏罗通 我想国军也能一样坚挺
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-12-27 15:43:00
城市地形都守不住了 平原上几条破防线就守得住啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-27 15:48:00
平地防线的线 不见的要像都市死守逐次抵抗迟滞敌军,让后方资产撤离并且在后方动员 也是一种用法.前提是不能从两翼被绕过去所以防线两翼有大江大湖
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-27 15:57:00
结果大江大湖反而变成漏洞 因为日军有船 轻松就绕过了这种工事最大的缺点 敌人不是从预想的方向来就废了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-27 20:51:00
有漏就是靠部队补防 绕过方也有风险渡水时往往装备跟不上工事是加分,但你正面主力仍要完好补防预备队也要够多,否则没啥用老蒋首次自问该淞沪绞肉或纵深迟滞时大概9月中旬,勉强还有能力保存兵力吴福锡澄实际失守是11月了已经互绞1-2个月后 主力全溃状态这时败兵即使有工事钥匙地图也没用工事内没粮水物资弹药储备可言兵力也残破无法形成连续防线+预备队

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