Re: [问题] 军规武术的发展

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2020-11-29 01:47:58
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言:
: 但是进到热兵器时代后,武术逐渐变得不重要
: 一般士兵根本不用学,会学的大概只有间谍或特战队这种可能需要近战又不太可能携带匕首
: 以上武器的特种部队
我最近太少上来 今天才看到这个讨论串
我觉得大家可以参考以下的访谈记录:
美国知名的武术教练Martin Wheeler访问退役美国海豹突击队指挥官Mark Bolong
https://mailchi.mp/wheeler-ma/news-from-martin-wheeler-martial-arts-seminars-3495137?fbclid=IwAR2qvK4g_birIY1g4WNiFG9laWOgBSGVebpASrduEJIJJpWdnyE6sxv_BmQ
我觉得颇有意思的, 大概分享一些这位海豹军官对于军队格斗训练的看法
以下只是摘要翻译/改写, 甚至有一点"超译". 所以如果有兴趣真的推荐读原始文章.
1. Mark Bollong准将是在27年前入伍美国海军, 后来参加海豹训练加入海豹部队
早前是接受美军的SCAR格斗训练课程, 但是后来受到巴西柔术影响主要改练巴柔
2. 就算是特种部队, 大多数的成员其实缺乏武术格斗的训练.
军队中极少数的武术"高手", 其技术基础也是在军职之前打下的. 他观察到大多数军中
高手的背景是角力.
(我的个人评论:
我猜测这是美国文化,因为在美国的高中运动校队当中,最普遍的技击运动项目是角力。
所以不只是军队,我自己在美国遇到的很多都是高中练角力出身。
只是在美国的高中角力往往不是奥运项目的希罗或是自由,而是美国民俗角力
folkstyle wrestling)
3. 受限于时数以及其他因素, 其实军队的格斗训练是不足的.
现代军队有太多训练需要, 但是一天就这么多小时, 所以训练时数不足.
格斗对于军队来说是一个非常狭小的需求, 所以在训练上只有最低限度的投资
所以如果真的有哪位有很流利的格斗武术能力, 往往也是在公余时间在外面自己学习的.
4. 因此, 任何军队需要的格斗训练课程, 必须要非常的简单.
只需要最少的时间来教学, 以及最少的时间来练习/保持技术的熟练姓.
这不管是一般部队还是特种部队都一样.尤其如果我们定义部队为步兵单位.
5. 他个人的经验是, 现代军事行动中很少会用到格斗, 大概就只有
武器控制(weapon retention), 俘虏捕获(prisoner handling)," 或许"sentry takedowns
(很抱歉 我真的不知道sentry takedowns的定义是什么, 我理解应该就是很简单摸哨让哨兵
摔倒控制在地板上)
如果一名军人能够掌握以上两种, 或许三种技术, 就已经满足甚至超过现代军队的需求.
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-11-29 02:04:00
相良宗介:有枪为什么不用枪?
作者: lolitass (嘿)   2020-11-29 10:31:00
如果没枪就不该打 如果有枪却不用 那大概是因为有无线电
作者: ian41360 (荣)   2020-11-29 11:00:00
无线电召唤术(物理)
作者: kuasnetwork (亦是多情最是无情)   2020-11-29 11:58:00
这样子说陈柏惟真的单挑江启臣?
作者: ssarc (ftb)   2020-11-29 13:38:00
有枪就用枪,没有枪用武器,没有武器赶快跑
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-11-29 15:55:00
美军的状况也不一定能套用在国军的特种部队身上,国军特战有很长一段时间因为科技落后,所以花更多功夫在用体能和格斗技来补强,也就是点的技能点数不尽相同。
作者: saltlake (SaltLake)   2020-11-29 21:17:00
问题是,国军苦练那些体术,预想的使用状况是哪些?实战上有所发挥的有哪些?
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2020-11-29 22:19:00
核弹做一堆,真正炸下去的也就那两颗阿... [被殴飞]
作者: kpier2 (条汉子)   2020-11-30 01:11:00
军人当然是武人! 武术对于武人... 可以说是一种爱好
作者: saltlake (SaltLake)   2020-11-30 06:22:00
各国各种武术训练基础都包括耐打不是吗?
作者: patentshit (patentshit)   2020-11-30 12:40:00
军人需要有毫不犹豫敢下重手的心理素质,用什么招式或兵器不重要,很多练武的人在实际场合其实会犹豫缩手收力
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-11-30 14:52:00
另一个系统,俄罗斯系的特种部队感觉就很着重在格斗训练上,看他们释出的一些片段,是把格斗时遭受的痛苦,也列为强化身体能力的手段。
作者: Majini   2020-11-30 17:17:00
现代特种兵受格斗训练的程度确实常被高估,实际上不论古今在战场上要弄到真连把小刀都没有是很不可能的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-30 20:50:00
有些任务很例外,真的靠肉体像是镇压民众或监狱暴动有很多先例是派特战肌肉壮汉去揍人这些不算军事任务,但确实发生过当然这种最好是派警方的壮汉军方介入有点政治敏感
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2020-11-30 22:10:00
绿岛
作者: patentshit (patentshit)   2020-12-01 11:30:00
岩湾暴动过程很谜,奉命揍人的不敢谈(据说有人酒后高谈自己的“功绩”后被邻桌兄弟围殴),被揍的不愿意谈(管训是一个被极度羞辱的过程)蔡启芳的说法是外围有架长枪,而且有开枪当时特种部队并非真的赤手空拳,有带棍棒进去那个心里压力应该是不一棒给对方死,就是自己会被围殴致死的状况
作者: watwmark (水印)   2020-12-03 16:59:00
很多人都忽略徒手格斗的训练成本很高 根本不符效益

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