※ 引述《montmartre (montmartre)》之铭言：
: 志愿军也非常强调机动，追求战役阶层的包围，基层也常常开大会，鼓吹官兵不分，官兵同等（甚至连军阶都没有，只有职位），且也强调基层的主动性，这些的特点，应该很受美国人欢迎才是，为何志愿军没被美国人参考过？
1950年冬天入朝的
中国人民志愿军没装备没火力甚至根本也没多高机动性
全靠官兵扛枪带干粮走路打仗
1951年李奇威赴任后很快看破中国军手脚
中国军补给严重不足攻势最多只能撑一周
于是改变作战计画 顶住中国军攻势一周后再来慢慢料理
相较之下德军有机械化有火力有陆空联系
你说要学哪边?
真的要讲1950年年中把韩国跟美军一路逼到半岛边缘的北韩还比较有参考性
开战前的北韩军受苏联训练使用苏联装备 攻势还有使用T-34战车
也很有组织性
跟同一时期中国人民志愿军攻势只能撑一周相比
最具代表性的可能是1951年1月 尽管因为1950年后半的失败 北韩人民军
已经战力大幅度减少 但还是在朝鲜半岛东部发动攻势 突穿联合国军防线很深
让联合国军必须把1月全耗在处理跟扫荡北韩的突穿
甚至刚从兴南撤下来的陆战队都被派去堵住缺口
https://i.imgur.com/JHdH8sb.jpg
这些北韩军攻势鲜为人知一方面是北韩自己资料没解禁
二来是中共宣传只会宣传志愿军多神勇
不看美国资料不知道开战当时的北韩多强
只是北韩毕竟战力不足 战前培养的主力消耗殆尽后 战争的主导权就被
人多势众的中共抢走了
尽管如此1950年一路败退到釜山圆阵是美军史上最大的危机
在釜山圆阵战役期间战死的美军比后来韩战中任何一场战役都多
尽管开战时美军准备不足 但正面蹴散击溃美军一个师这种事情
在二战之后只有北韩办到过
(大田防卫战美军第24师苦战后被北韩军突破 师长都被俘虏)
这是因为1950年的北韩攻势
是按照苏联的纵深作战思想去制定的非常有计画
才能两个月一路杀到半岛边缘
https://www.learnkoreanlanguage.com/images/KoreanWarMap.jpg
真的要说志愿军厉害的主要是中国士兵忍受没发冬装大量冻伤
伙食贫乏未战先吃到营养不足的恶劣待遇还能打仗
以及后来被红卫兵批斗到死的彭德怀比起其他将领确实有点本事
能利用最初的奇袭中取得一点优势
但这些都不能弥补当时的中国人民志愿军装备火力补给皆落后的状况
1951年春天以后中共101招迂回穿插被美军看破手脚后
美军改成站稳火力塞满的据点就算被迂回也不退的战术
中国军就根本啃不动那些阵地 每次攻势都伤亡惨重
1951年秋天放弃大规模攻势后接受苏联支援跟学习改善补给
中国军的状况才开始有改善

我有疑问，韩战不是都说国民党军占中国军一半，被送去当砲灰，怎么忠诚度那么高，补给不够还是照打美军如果是在中国土地上打为了保家卫国还没话说

是 特别是中共很爱吹嘘的长津湖战役的主力第九兵团很多都是国民党降兵结果冬装不足大量冻死在朝鲜东北部

可是是被派去朝鲜，帮北朝鲜打仗，应该不会有人奋力死战

至于要说忠诚度高 如果想想看忠诚对象的另一个选择是国民党这些士兵也没有太多选择

可是他们难道不会出现投降美军的念头吗？

那个要说只是愚忠于民族主义跟共产党洗脑确实厉害

还是担心说投降美军后会被送到台湾，当时台湾就好像地狱一样没人敢去？

有啊 当时确实投降的也不少 但因为美军攻势上喜欢一线平推所以很少成建制俘虏敌军部队 至于后来就为了战俘问题跟共产党多磨了好几年韩战 停火谈判就卡在要不要让战俘决定自己去留韩战的中国军战俘很多后来出战俘营都来台湾了

了解，谢谢

https://reurl.cc/LdVElL 韩战志愿军战俘转向来台

被俘的数万共军最后只有65人选择回国，但还是被批斗

上面新闻说有4000人选择回国耶如果按这个比例来说，也许美国韩战当初打心理战志愿军就不战而溃了？14000人想到台湾，4000人回国

并不是坐卡车或坐坦克才叫机动呀，两条腿走路不叫机动吗？米军知道志愿军靠腿，但错估敌人速度然后受到奇袭被包围，这不正是机动的精髓吗？

志愿军中有那么多人不想回中国的，那还能让他们在缺乏

我应该是看到某战俘营的单一数据

补给的情况下穿插美军防线发动攻势，这个很厉害啊

一楼 因为那是台湾老谣言投入正面战场的只有第50军一个军是国军降军

哦哦，谢谢，原来是谣言

有些台湾人怕一旦打仗台湾兵发挥台湾人开城门老传统而枉顾史实编造炮灰谣言 历史群组腻 可笑中共信不过降军 不重用 事后俘虏比例证明中共是对的

中共谁都信不过，自己人都斗得要死了

忘了推这篇

人类本性啊 光看DPP的内斗外斗 不也不亦乐乎1.提到DPP就是讲政治了？2.说的是降军 至于俘虏兵个体 加入共军的都是混编 查查中共对待补充兵员的作为可知 为抓思想 可以说是有些许优待的3.战事紧迫 临时征调即战力部队所遭遇的困境 跟国军降军的话题根本没关4.美国先协防 中共后入朝 你记反了

美军确实1949年就有派少数部队协防台湾 但正式签协定是1951年 之后援助的力道就加强很多

1950年第七舰队将台海中立化，与1951年美援来台是两阶段。前者发生不代表后者必然发生。

c大 看来那个说谣言的才是谣言 他是带政治目的的

警告nerevian板友请注意板规#1 #2

我在这板好像有整理过志愿军的序列，可以大致参考一下参战部队的来历，不过兵员的组成就不太容易找了

北韩军也有很大一部分是毛送给金日成的朝鲜族士兵啊另外就是志愿军想要向美军投降不是件容易的事，因为韩国军有杀俘虏的习惯，你得想办法找到正牌美军，所以来台的战俘多半是被包围后成建制投降的180师的士兵

https://i.imgur.com/sRtm4tm.jpghttps://i.imgur.com/SQmP6wl.jpg反正都是集体创作

东北军区的高层角度是发完的，但是基层拨补另一回事再来是根据远征后勤惯例，要准备的被服物资要以倍数计算，避免运输与使用的时间落差和物资损耗就像1941德军自认冬装准备齐全，但实质上都知道结果是什么。那些旧棉装在后勤个装分类就是堪品，连出兵前自家基地整补都要发三成堪品满足基本需求，开战后混乱与在敌境内缺少铁路卡车的运补状况只会更惨。

你对国民党的物流能力认识得很深，佩服然而1941年的德军，冬季物资的准备是很充分的

后勤需求骗不了人，要帮中共大外宣洗白，尔后还是说志愿军人人修炼共产辟谷之术，寒暑不侵米面不进志愿军在自家境内连领冬装都要三成堪品，更不用说开打后的混乱、补给线延长与输具不足。

所以你有资料可以证明或者支持推理志愿军进朝头半年已经是缺粮状态？

而且这还是军区级别的拨补，扣除各级仓储转运没有倍数数量，要说物资充足太牵强。

所以面对近代化修真部队的美军，没法帮韩国打过38线也是情有可原

又是中或赢的辩解w

中或赢 中最强 之外就没别套玩法了

然而12天后共军第9兵团检讨第1项就是前线缺吃的、缺穿的https://i.imgur.com/bhz2vwI.gif共军第77师战斗伤亡1,310人，冻死冻伤2,241人 #1T1zteS2

11/11第20军全部入朝、11/12第27军入朝、11/26第九兵团全线进入攻击发起线，隔日开启长津湖战役。东北战区11/20号以后的拨补根本送不到前线还是gary76以为写完移交清册、盖完关防，被服就会像奇异博士的披风自己飞到前线官兵身上。

这些纸本记录都是集体创作，用来掩盖修真士兵的存在，有什么参考可说的

没错，像gary兄修炼的就是可用脸皮当3A抗弹板的铁步衫，已臻8.7重功力

人家东西纪录都端上来了，不敢面对事实只会各种个人文学创作来跳针中国负面的都集体创作不值得参考 正面的都吹成神兵威武 中或最赢

nonono，所有中共文件纪录都是集体创作，无论正面还是负面，都没有一个字能反映历史真实

外宣不成反恼羞，小心别中风。

外宣不成的是你，关我撚事

被打脸打成这样，真是辛苦你了。

出现了！是国民党的传统艺能谎报战果！

什么资料都提不出来的真有脸说别人谎报战果整天用跳针战法真当以为有用 呵呵

第九兵团那些卧冰饮雪、冻馁至死志愿军，看到gary 76这位尽责外宣的共和国子民，肯定倍感欣慰。前人不顾肚皮、后人不惜脸皮，世代传承堪称佳话。

第9兵团司令员宋时轮向毛泽东报告战况，电报中写道︰“战斗打响后，该连无一人站起，到打扫战场时发现，全连干部、战士呈战斗队形全部冻死在阵地上，细查尸体无任何伤痕与血迹。”https://imgur.com/dwwGwTG中国国防部说谎吗？