Re: [讨论] 猛安谋克与八旗

楼主: shield739 (Nyk)   2020-10-26 13:36:54
: 本篇主要讨论的应该是“武士(道)”而非杂兵
: 为求方便主要先限于近世德川幕府内的状况
: 随时代与地方会有差异,但广义来说御家人指的是将军的直属家臣(从者、郎党、家来

旗本与御家人都是将军的直属家臣,差异在于,旗本有面见将军(御目见)的资格,御家
人则无。
: 但将军的直属家臣并非全都是武士
: 江戸前期的‘杂兵物语’一书中,收录了鉄砲足轻、弓足轻、鑓足轻、中间(持旗、马
: 取等)、人夫等下卒(杂兵)的经验、心得故事
: 所以很明显足轻(同心)、中间、小者等并非属武士阶级
是否为武士阶级,应该说是否拥有“士格”,在江户时代由苗字带刀的权力来判断,其实
诸藩辖下的所谓“足轻”,身分属于“徒士”(下级武士),他们的身分是世袭的,拥有
带刀的权力,和中间、若党等不同。
至于幕府直属的“足轻”其实就是御目见以下的下级幕臣,也就是我们常说的御家人,由
于直属于将军,御家人对于诸藩与自己阶级相近的的下级武士多有歧视,以“又者(また
もの)”来藐视他们,足轻的称呼,自然只存在于诸藩徒士之中。
关于同心,原po可能混淆了。江户时代,“与力、同心”是指服务于江户城南北两个町奉
行所,维持江户城治安的职位,类似今日的警察。南北两个町奉行所各有与力25人、同心
100人;地位与力在上(通常由旗本担任),同心在下。同心的俸禄是30俵两人扶持,它
是一项职位而非阶级,只能由武士出任(许多武士家族甚至代代出任与力、同心,形成一
种世袭垄断)因此同心当然是武士。
: 樱田门外之变,大老井伊直弼被拉出轿砍头
: 彦根藩一行约60人,死亡9
: 秋后算帐活下来的9人重伤减知幽闭、5人轻伤全员切腹、5人无伤斩首家名断绝
: 死亡+被处分的不到30人,所以还有30多人不属于需要出来面对责任的身分
: 江戸时代的中间、小者,许多都是PT的年季契约没有什么忠诚
: 既然不是正社员只是派遣工当然不会卖命(上面也是一堆正社员没卖命啊XD)
中间、若党、小者都是零时雇用的从者没错,称为“武家奉公人”,地位本质上是平民。
但须注意的是,武家奉公人在雇用期间内,是拥有最低限度的士格的,例如受旗本或诸藩
来江户述职的勤藩武士雇用的若党,有随身佩带大小刀的权力,明显与一般平民有所区隔

: 将军直臣万石以上被归类为大名,未满万石有御目见资格为旗本、没有御目见资格的被
: 归类为御家人(狭义上的分类)
是的。
: 万石以上大名的领地称为领分、旗本为知行地、御家人为给地
: 一般日本江戸时代武家支给俸禄主要为下面几种方式,也常有复数形态如切米+扶持
: 地方知行(大名知行)
: 给予知行地(领地)
: 四公六民的话1000石知行得到400石米
: 脱壳后1石知行实得米1俵(1俵=3斗5升=0.35石)
: 藏米知行(藏米取)
: 名义上给的是知行高但实际上没分配领地,直接从藏(仓)领年贡米
: 由于名目上是持有知行,所以俸禄帐面上通常还是○○○石
: 然后依上述地方知行的税率般换算领取现米,但会被扣一定的手续费
: 现米取(切米取)
: 从藏(仓)领现米,俸禄直接表示为○○俵
: ※ 藏米取/切米取有时会被混同
: 扶持取
: 一人扶持=米5俵
: 给金
: 下男、下女等打工的多半是领现
: [若林淳之] <论说>旗本领の构造:その相给形态を中心
: 寛政年间(1789~1801)旗本总数5205人
: 地方取2264人(44%)、262万7500石(81%)
: 切米取2836人(56%)、 62万1525俵(19%)
: 现米取  72人 、现米  4708石
: 扶持米取 33人     、     725人扶持
: 所以幕府旗本(武士)中44%是实际持有知行的领主,而且领走81%占了绝大部分
: 如果以宝永2(1705)年、旗本+御家人的资料来看
: 知行取 2482人(11%)
: 藏米取17683人(78%)
: 给金取 2379人(11%)
: 看起来持有知行的只占了11%,但御家人大多都不是武士阶级
帮你补充一下这份宝永二年的资料
切米取的17683人中
3000俵以上:1人
2000-2999俵:0人
1000-1999俵:2人
100-199俵:3768人
99俵以下:13912人
由此可见,大多数御家人,或者我们说大多数下级武士(不论主家是将军或诸大名)的生
活是十分清苦的,但御家人作为武士阶级,仍然有雇用下人的义务,因此,许多下级武士
会在闲暇时间从事副业贴补家用,举凡糊伞、盆栽、灯笼、养金鱼等都是当时下级武士普
遍的副业。
: 扛桥、看门、跑腿、土木、搬运、打扫等负责杂事和治安、消防都包含在御家人内
大多数御家人由于俸禄低下的关系,其实是抢著做这些工作的(毕竟有额外俸禄),例如
你提到的“黑锹之者”(江户城内修筑工事,400名前后)、“扫除之者”(江户城内清
扫,180名前后)、“驾笼之者”(将军及家族抬轿,70名前后),此外,还有负责管理
茶室的“奥坊主”、负责管理鹰场的“鸟见”等等,职务之多族繁不及备载。
: 所以“大部分武士已经全部是领薪水,没有领地”是无法成立的
: 能成立的只有大部分的“家臣”而不是“武士”
原po又有点混淆了,“家臣”指的是身分,指我服务于更高位的武士之下,广义来说全日
本武士阶级只有将军家不是家臣,因为所有的大名、旗本、御家人都是将军的家臣;而诸
藩的藩士(包括徒士)则是诸大名的家臣。
而武士则是社会阶级,举凡有苗字带刀权力的,不论你是有地的大名、旗本、藩士,亦或
是领取固定藏米作为俸禄的御家人、徒士,甚至是无领地亦无俸禄的浪人,只要你有苗字
带刀的权力,就是武士。
因此,以江户时代旗本、御家人的结构来看,“大部分武士并无领地”的论述,是成立的

后文恕删。
作者: master32   2020-10-26 14:09:00
不过维持江户城治安的人数会不会太少了点?这样够吗?
作者: midas82539 (喵)   2020-10-26 14:16:00
就没有战争威胁呀。而且维持治安的人不用全靠武士像实际追捕犯罪者的与力(よりき)就是没领地的下级武士他们就是单纯领薪水跟住幕府配发的组屋敷以当时江户城治安是由同心跟与力作为核心他们的关系可以看成警官与警员,而作为警官的同心会拿自己收入私下雇用线民的冈っ引,以给零用钱作为情报费形式支付,来买他们收集犯罪资讯的服务然后这群线民会再利用他们周遭的人来找到同心想要的人实际来说以同心1人用零用钱养5个冈っ引,而冈っ引会再找5个人来收集情报的话,100个同心编制可以养500位线民,而这些线民又可以动员共3000名下线来监视实际上在应付领区的偷窃放火杀人等犯罪来说也够了
楼主: shield739 (Nyk)   2020-10-26 14:38:00
是的 不只与力同心 其实各种民政业务也是 负责这些业务的御家人都会雇用民人协助执行 所以御家人负责这些业务 执行上可以看作是基层管理职也因如此 本不富裕的御家人不仅要养家、履行武士义务养从者、在工作上也要自掏腰包雇用民人 财务状况自然不宽裕也才会有我文中提到的普遍性的家庭副业江户时代除了金字塔上层的大名和富裕旗本以外 大多数的武士生活不会比普通町人来的富裕多少
作者: master32   2020-10-26 14:42:00
喔喔~感谢回答!想说250人负责江户城的治安也太拼了吧!
作者: wistful96 (wistful96)   2020-10-26 16:15:00
作者: detonator (犬之爱)   2020-10-26 23:48:00
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