Re: [问题] 太平洋战争日军战略

楼主: jason748 (傑哥我要)   2019-12-13 18:57:35
看到这讨论串,去google一下九段作战的相关介绍,结果越看越有趣,连什么“美海军战史
学家承认,以事后诸葛来看,珍珠港的结果对当时的美海军来说简直好得不能再更好:除老
式战列舰以外损失不大,更重要的是让美海军高层需要负责的只有珍珠港司令一人”这种说
法都有
我就好奇了,如果日本不搞珍珠港作战,直扑菲律宾,美海军无可选择由珍珠港出发前来救
援,那九段作战有没有搞头?日军会比史实好些或更惨?
作者: LI40 (WanNiang)   2019-12-13 19:05:00
这会符合美军战前的对日战略构想,亚洲前哨基地与殖民地会先被放弃并屯兵到一定规模后开始反击
作者: jetzake (加菲猫)   2019-12-13 19:06:00
难说 但是至少宣战再打 比较不会激得美国乡民魂大爆发啦或者更龟缩一点 绕过菲律宾等美国宣战搞不好可以让美国国会再扯皮几个月 反而落得轻松
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-12-13 19:11:00
#1RJkdEBYhttps://bit.ly/2YKZGJF Plan WPPAC-46的文字内容带你一窥美国战前的作战计画
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-13 20:33:00
英军规划是日军若南侵,就守新加坡等美军会合英美联军让日本无法达成对美七成论的优势但若不搞珍珠港 ,舰队直接南进,美军从夏威夷出动,不一定要先救菲律宾,美军战前吕宋防御规划是退守巴丹阵地半年如果日军舰队重兵在南洋,美帝可有南北两案南案是急奔南洋与英军会师北案是趁日本老巢无主力舰队,爆打一顿日本的七成论,南北注定只能救一个相隔数千公里也无法用内线优势调度
作者: zwx (王子面)   2019-12-13 21:45:00
日本的模式就是不宣而战,从日清,日俄战争到太平洋战争都是日俄战争也是从奇袭旅顺港开始,大概可以窥探日本的惯用起手式
作者: PAULDAVID (oops)   2019-12-13 21:53:00
大家都爱喊兵不厌诈才是战争 但要想如果你从馆长背后巴头没能把人撂倒 接下来你自己会发生什么事....
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2019-12-14 03:41:00
赶快练真正的白骨爪(X)
作者: QuentinHu (囧兴)   2019-12-14 09:27:00
立刻下跪道歉 (o)
作者: bigstreet (street)   2019-12-14 11:48:00
其实我倒觉得日本如果不搞偷袭,直接打着支援盟军德国的名义,绕过菲律宾去吃协约国的殖民地,美国乡民会同意小罗开战吗?虽然没了先手优势却可能换得时间,战线也不会铺这么大,会不会更划算
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-14 12:07:00
日本的越南海南基地与南洋航线在吕宋B17打击范围日本根本不敢赌美军绝不会出手因为那在大本营内讨论就先被当成智障白痴
作者: bigstreet (street)   2019-12-14 12:10:00
英国被轰炸,法国被灭都没让美国乡民同意开战,小日本吃几块别人的殖民地对美国乡民来说算啥事阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-14 12:10:00
谁敢自己脱光把屁股抬高,然后期待对方不肛你美国当时有些民调显示不参战的不是真的不愿战而是认为美帝还没动员扩军,不应该这时介入1941两洋舰队计画的前几艘航舰还在船坞赶工陆军也没多少可用兵力...珍珠港后 美军被迫参战 也确实兵力不足连便宜潜舰都没多少可用,所以日本海运爽整年连船团护航制度都没搞好,因为看不到急迫性船满了就立即出发是最有效率运输方式
作者: a25172366 (Ei)   2019-12-14 14:15:00
不用开战呀,美国在菲律宾找个理由扣押日本所有经过的油船就好,等日本自己饿死就行。不爽就来打我美国呀
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-14 15:49:00
坦白说美帝自身如果评估扩军规模够了恐怕会制造二战版金兰湾事件强制推动乡民爆气反日反轴心更扯是美舰缅因号在古巴近海护侨时自爆乡民大误会也爆气,变成美西战争导火索日军南进+美军驻菲,南洋地区就注定火药库军方故意引诱或不小心没安太岁都会爆....不需要美国人民自己觉醒要打仗...美日彼此威吓,美帝扩军与日军南进彼此武力侦查无互信,就非常高机率爆发冲突
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-12-14 17:37:00
但是越战并没让美国乡民爆气反而天天上演反战示威游行
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-14 17:40:00
越战打多久?用膝盖想就知道案例差别骨牌效应恐惧与怒气条早就喷完太多年了
作者: birdy590 (Birdy)   2019-12-14 18:08:00
跟打多久基本上无关 战争怎么开始才是决定性因素日本开始战争的方法 很难想像追求的目标是和谈
作者: gundamwind (ggu)   2019-12-14 18:46:00
因为越战根本就没有爆气啊,老美一直绑着手在打
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-14 20:42:00
其实珍珠港事变发生前不久,美军有密令一艘菲律宾炮艇靠近日军向越南增补的航道,并严令得让日军先开火基本上就是泡制金兰湾事件,但因双方没有接触到又把砲艇叫回(可参半藤一利的珍珠港一书)
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-12-14 20:45:00
美国介入越战理由是东京湾上北越攻击美国船支
作者: rommel1 (rommel1)   2019-12-14 22:10:00
日本原本的计画不是偷袭 而是正式宣战 可惜~~~当时被石油禁运 才想发动珍珠港
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-15 03:15:00
珍珠港偷袭不是谣传日本驻美大使搞错时间通知美国啥的?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2019-12-15 04:15:00
文章写太长解译又太慢,本来偷袭归偷袭但还是先递上战书结果这一延迟变成炸完了国书才交到美国手上,USA怒气+50而且美国因为早就破译了日本的外交电文,变成日本大使馆都还没印出来交到美国手上之前,美国就有全文了
作者: a25172366 (Ei)   2019-12-15 10:46:00
其实没有一个肯定的说法为什么迟交了宣战文书日本原本的计画是在华盛顿时间12月7日13点(夏威夷时间同日7点30分)也就是攻击30分钟前由野村吉三郎大使交给Hull通告文书“対米覚书”。但是不知道为什么晚给了实际给的时间是14点20分(夏威夷时间同日8点50分)珍珠港攻击已经开始55分钟了
作者: gundamwind (ggu)   2019-12-15 11:46:00
就算是原定计划也是很78
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-15 12:13:00
半藤一利的珍珠港一书,对于宣战文书迟交的过程倒是有很详细的说明,基本上是驻美大使馆不可思议的怠惰造成的,宣战在即,日本驻美大使馆的相关人员神经发条却没上紧,跟珍珠港的美军一样去享受周末了
作者: rommel1 (rommel1)   2019-12-15 12:43:00
外交人员有点状况外...毕竟对美开战议题日本内部已经讨论很久,海军没日没夜狂练一段时间了,开战在即~~~~
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-15 15:04:00
如果日本驻美大使依照原定计画递交宣战国书,至少程序上有做到
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-15 16:24:00
当时都已经叫他们把密码机砸毁到剩一台了,怎么看都不像和平时期,结果大使来回穿梭焦头烂额,下面的职员还没半点警醒真的很离谱。对照组是日本的密电传来,美国的情报单位为了时效还分摊给海陆军情报处一起翻译,比这些华盛顿的日本人还早知道内容,由小见大就知道日本的问题有多大

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