Re: [提问] 二战日方北到南-->东到西的策略改变

楼主: carsen (carsen)   2019-08-10 10:54:12
先前在 #1SP5IkXS 大略提及“轴线移转说”的几篇研究,以下把苏圣雄先生的
〈蒋中正对淞沪会战之战略再探〉略作摘录,小标是我加上的,并非原文:
http://bit.ly/2H0uFtn
1.战略形成
最晚在1936年10月,持久战略衍伸出更为具体的轴线移转说,规划在上海
发动主动攻势,以转变日军由北往南直取武汉之进攻轴线,而为自东向西
之仰攻,国军借此获得节节向西撤退之广大空间,以撑持持久战之进行。
然而,此战略仅在高层将领间讨论,并未成文为战争计画或命令。
2.抗战爆发时的战略
在8月13日当天,蒋中正并未下令攻击,反而要前线力避冲突。战前,国军
有主动发动淞沪攻势的准备与打算,其战略目的为先发制敌,保卫政治、
经济中心,非有移转战争轴线之全局目标;是时战局之重心,仍为华北战场。
3.战局转变,引敌南下
随着淞沪会战初期战事不利,国军战略由先发制敌转为持久战略,不断投入
大量援军,战争规模也随之扩大。持久战略并与政略配合,藉上海战事引起
国际注意,并拖长时间,以待国际局势转变及日本内部变化。至9月下旬,
上海已取代华北,成为国军的主战场……
4.战略受制于政略
战争末期,蒋中正之淞沪战略受制于政略,在“阵地持久”与“空间持久”
间摆荡,会战中的国军遂失去有序撤退良机……
5.战略未能实施
国军高层在战前或战时,虽有移转战争轴线之讨论,淞沪开战初期,却未
实施。其后实施的引敌南下战略,较接近轴线移转说。该战略意图吸引日军
将主战场由华北转至上海,却仍与轴线移转说不尽相同。盖当时并未规划
诱致日军由东向西进,国军也未充分准备步步西撤,创造战场纵深,反而
为达政略而“阵地持久”。
6.日军战略
日军虽有攻占汉口之战略,但规划从华东上海开始,沿长江逐次跃进,亦即,
溯长江西进,为日军既定的战略主攻方向。日军拥有制海权,沿水路进攻,
能充分发挥其军事优势……并且,中日全面战争爆发之后,日军重在速战
速决,企图与国军主力决战,一举摧毁中国抗战意志与力量,乃无沿平汉路
迳下武汉之战略。
大致来说,苏圣雄依据《蒋介石日记》以及当时的档案史料,认为实际情况是:
国军高层形成“轴线移转说”时,距离抗战爆发不到一年的时间。“民国廿六年
度国防作战计画”的甲案仍以在华北作战为主;上海则要歼灭日军,阻敌登陆。
并未计画在上海吸引敌军,也就是已提出的“轴线移转说”尚未成为具体计画。
开战之后也仍以华北为主要战场,国军各部均向华北集结抗战,淞沪却接着开打,
“仓促应战,临时调度”。(Light大研究开战初期的空军调度,也提出相同的
看法)
国军初期在淞沪的战略目标,都是消灭当面日军的“阵地持久”,寻求外交途径
解决,而非想要转变战场重心,即使9月的作战损失惨重,开始提出逐渐从上海
后撤至国防线的建议,最终仍因为寄望于国际调停而未能实施,导致后续遭日军
包抄而溃退,而非有秩序的逐步抵抗,也就是轴线移转战略实际上并未实施。
以上是摘录苏圣雄先生的论文。我之前看的一些淞沪会战和南京保卫战的战报,
国军在作战中确实以固守目前阵地为主要目标,缺乏进行节次抵抗的预先准备,
在上海频频增援第一线,调集各地部队反复补充。当第一线被突破后,仓促之下
布置的第二线也往往未及按预定组织,遭到日军以迂回快速突破。因此我赞同
轴线移转战略未能准备与实施。
作者: jason222333 (发呆)   2019-08-10 12:18:00
那由东到西战略是什么时候才定呢?或是根本没有正式制定
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-10 12:19:00
是被日本打出来的.连盖很久的防线都没有进驻经营就被突破慌乱往后方撤退.
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-10 17:59:00
话说战略的制定和执行也不能只是单方面自己想高兴的也得因应对方的实际行动修订。还有就是,国军这边想得很高兴,日军南北打对我不利而东西打有利,故要吸引之可是日军难道都没脑的? 总也会自己评估南北打和东西打这两种方案伴随的利弊。就算后来史实日军真的依照国军当年真的有的轴心改变政略做,“对日军言”,整体上是经过评估利大于害而自己主动还是真的“被国军战略牵动”也是要考究的。当年日本对于本国防御不是也有所谓的九段防御圈?结果实际上美国用跳岛方式打。虽然这一来显示美军没有“中计”,但是当年日本这样设计,可曾考量过让美国不得不照自己设计做,或者是骗取美军照自己设计做的“计策”?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-10 18:19:00
对日本来说,淞沪国府自己来舰炮射程内决战反而天赐良机吧.管你大型史莱姆王有啥诡计战力差距太远,自己冒出来就趁机砍死它
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-08-10 21:06:00
如果当初栗田健男把登陆部队清光,日本确实可以宣称九段防御圈计画的深谋远虑
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-10 22:03:00
淞沪会战期间关于舰砲支援问题,才是刺激日本陆海军矛盾的地方,上海地区大部分时候,根本没舰砲支援长门就只是个运兵舰而已...
楼主: carsen (carsen)   2019-08-10 22:48:00
舰炮支援导致矛盾是哪里的说法?愿闻其详
作者: Rinehot   2019-08-10 23:20:00
日军沿着平汉走跟沿着长江走,或许日方觉得后者比较有办法把握补给线吧;谋划的也好,意外的也罢,反正总归是守住了。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-10 23:21:00
有些地方日舰靠近不了,因国府自沉大量老舰不过舰砲仍是日军显著优势...无论是否表现理想当时国府海空军多次出手并宣传已击沉日舰当然与事实不符...但也显示视为眼中钉肉中刺
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-11 00:45:00
研究战史的目的之一就是分析出哪些因素是决策要点,真能影响战术战略制定的成败者,而不是单纯记忆哪年月发生哪些战事与胜败。军事理论的发展,相当比重上也是基于这种论证分析。反正不管当时怎么想,后来真的这样发生就好。那就失去研究站史的一大重要目的
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-11 10:28:00
海军不愿意在市区进行砲击(怕误击,尤其是怕轰到租界只愿意对郊区进行支援,对于市区作战缺乏砲击支援,陆军相当的不满...
作者: overno (狗不理)   2019-08-11 10:51:00
从 HOI4 来看,挡在北京一线,阻止日军登陆上海是最优解,只是现实挡不住
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-08-11 11:14:00
不过日军的舰炮怎么就没顾虑会打到租界? 还是直接打租界外集结的国军所以不用担心?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-11 12:45:00
德国顾问说华北平原无险可守啊日本的打算就把黄河以北占领完就收工,蒋开淞沪战场就是让日军一直分散兵力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-11 12:57:00
当然是不轰租界附近不然你以为400壮士怎么可能撑这么多天上海开战也有把洋人当小盾牌的间接意思虽然大部分地方还是离租界太远
楼主: carsen (carsen)   2019-08-11 14:01:00
如果方便的话,还是想问一下陆军不满的出处在哪边?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-11 14:32:00
记得是在阿川弘之的<井上成美>看到的
作者: charles1975 (charles)   2019-08-11 14:58:00
填进去这么多人命,没被打趴打散除了拍拍手 实在很难再苛责什么如果是纯粹的学术研究,前人之事,后世之 师这种探讨才有真正的意义

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